» » » Законопроект №304472-5

Законопроект №304472-5



На 11 февраля в Государственной Думе назначено рассмотрение законопроекта №304472-5. Указанный законопроект предполагает внести следующее изменение в ст. 80 п. 1 Семейного Кодекса РФ (новый текст выделен курсивом):
«1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно.
Содержание ребенка включает расходы, направленные на удовлетворение его физических, интеллектуальных, психических, духовных и нравственных потребностей, в том числе расходы на питание, одежду, обувь, другие предметы первой необходимости (средства ухода, санитарии и гигиены, предметы мягкого инвентаря, хозяйственного обихода и т.д.), обеспечение прав ребенка на жилье, образование, медицинское обслуживание, отдых и оздоровление и т.д.»

Указанная инициатива, якобы направленная на усиление гарантий защиты прав ребенка, на самом деле содержит в себе завуалированные основания для изъятия детей из семей и помещения их в учреждения изоляции от родителей (приюты, детские дома, интернаты и пр.)

Хотелось бы напомнить, что международными и национальными правовыми актами давно уже установлены нормы, четко закрепляющие обязанность родителей заботиться о детях и их благополучии Конвенция о правах ребенка ООН (ст.27 ч.2) «Родитель(и) или другие лица, воспитывающие ребенка, несут основную ответственность за обеспечение в пределах своих способностей и финансовых возможностей условий жизни, необходимых для развития ребенка».

Семейный кодекс РФ (ст.60 ч.1) «ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей и других членов семьи в порядке и в размерах, которые установлены разделом V настоящего Кодекса».

Объективной необходимости для дальнейшего вмешательства государства в семейные правоотношения, связанные с обеспечением детей, не существует.

Смысл готовящихся поправок в ст.80 СК РФ заключается в том, чтобы наложить на родителей дополнительные обязанности обеспечить, независимо от финансового состояния и возможностей семьи, те «критерии благополучия», которые установят чиновники опеки и попечительства по собственному усмотрению.

Хочется отметить, что уже сейчас в методических рекомендациях (в частности размещенных на сайте Муниципальное образование Ярославское в городе Москве) комиссия по делам несовершеннолетних даются следующие рекомендации:
«Из статьи нового КоАП (ст. 5.35) исключен такой квалифицирующий признак как злостное уклонение, то есть за любое не исполнение или не надлежащее исполнение родителями или законными представителями обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав своих несовершеннолетних детей они могут
привлекаться к ответственности.

Обязанность родителей, иных законных представителей детей содержать
несовершеннолетних означает, что они должны обеспечить потребности ребенка в питании, одежде, предметах досуга, в отдыхе, лечении и т. п., и выполняется она,
как правило, добровольно, без принуждения. Закон не предусматривает каких-либо специальных условий для возникновения обязанности по содержанию (например, наличие у родителей необходимых средств, трудоспособность и дееспособность родителей и др.)….»
Иными словами, на законодательном уровне создаются правовые основания для лишения детей права жить со своими родителями в связи с бедностью последних. Причем вне зависимости от причины бедности: являются ли родители безработными, попали ли в трудную жизненную ситуацию или лишены возможности работать в силу состояния здоровья (тяжелое заболевание, инвалидность).
Фактически, это дискриминационный законопроект, направленный в первую очередь против малоимущих семей, которым вместо поддержки и помощи предлагаются новые санкции за «неисполнение обязанности по содержанию ребенка». Применение закона приведет к тому, что родителей будут лишать детей только за то, что они бедные и не могут купить ребенку апельсинов, т.е. на языке чиновников «уклоняются от выполнения обязанностей родителей …»

Заметим, что Правительство Российской Федерации не поддерживает указанный законопроект, указывая, что «…предлагаемое изменение заведомо поставит в затруднительное положение родителей, не способных в силу недостаточного дохода нести в полном объеме расходы по удовлетворению всех потребностей ребенка, предусмотренных в законопроекте».

В связи с изложенным, от лица Центра «Гражданская позиция», обращаемся к гражданским организациям и родительской общественности с призывом довести до сведения законодателей свое отрицательное отношение к данному законопроекту, который напрямую ущемит положение бедных и малообеспеченных семей, создаст для них опасность разрушения.


Президент Центра, эксперт по вопросам защиты прав человека,
член «Комитета за гражданские права»
Р. В. Латыпов

Руководитель группы оперативного мониторинга соблюдения прав человека Центра, адвокат Адвокатской палаты г. Москвы
А. Х. Арцуев



Комментарии 71 ВКонтакте

danilas 12 февраля 2011 12:01
У "слуг народа" сносит башню.Нужно было так озаглавить.

МарийкА 13 февраля 2011 12:32
Не понятно чего добиваются такими инициативами наши органы опеки и попечительства.
Почему-то пьющим мамашам мы разрешаем рожать по 5-10 детей, живут они в нищите, пьянствуют...и ничего даже детей у них не забирают, и вырастают в большинстве своем они "редисками".
Зато прийти по жалобе "доброго" соседа и забрать ребенка мы можем, а потом родители пол года ребенка отбивают через суд, доказывая, что не бьют, и любят своего ребенка... Я юрист и к сожалению мне приходилось вести дело, когда отобрали ребенка за то, что у мамы в холодильнике не было молока, апельсин, а в комнате были разбросаны игрушки....+ жалоба соседей, на якобы крики детей(что по их мнению однозначно избиение, а не игры, эмоции и т.д.) и ребенка данная мама пыталась забрать через суд почти 6 месяцев....а теперь если такие поправки все же введут(утвердили же новый закон об образовании!) ребенка смогут законно забрать почти у каждого....нет модной одежды? Вас уволили? Мы идем к Вам

Екатерина
EkVel 13 февраля 2011 14:27
Кстати, рассмотрение этого законопроекта отложено... но Система однозначно "глючит"... собственно, я ничему не удивляюсь, все это "в порядке вещей" в нынешнее время... так что уже не задаю вопросов что происходит, и зачем все это...но многим наверное следовало бы задаться этими вопросами...
А насчет образования... пока тоже нововведения отложены( для старшей школы), но вот первоклашек этого года нововведения не обошли...


--------------------

cusma 13 февраля 2011 18:38
Очередной раз поражаешься "талантам" и "способностям" нашего правительства! Чем тратить время и деньги на данный законопроект занимались бы лучше существующими проблемами детей.

danilas 13 февраля 2011 20:35
Цитата: cusma
Очередной раз поражаешься "талантам" и "способностям" нашего правительства! Чем тратить время и деньги на данный законопроект занимались бы лучше существующими проблемами детей.

Вот как раз сушествующие проблеммы их не интересуют.Как увеличить доход родителей,как снизить коммунальные платежи ? На мой взляд -это педофильское лобби в госдуме требует новых "игрушек".

Екатерина
Kattry 13 февраля 2011 20:57
Цитата: danilas
Тем не менее, Елена Мизулина заявляет о намерении добиваться рассмотрения законопроекта.

Кто такая Елена Мизулина? Кроме неё еще кто-то добивается рассмотрения? А то таких активистов, как неизвестная Елена Мизулина полно, но толку от них мало, только шум один.


--------------------

Екатерина
Kattry 13 февраля 2011 21:03
Цитата: cusma
... занимались бы лучше существующими проблемами детей.

Стоп, а разве не обеспечение детей родителями - это не существующая проблема детей? Понаплодят по пять детей в коммуналке, кормят макаронами и рассказывают всем, что они родители-герои. Требуют у государства себе квартиры и стонут про плохую бедную жизнь.
Тут интересы детей ущемлены на полную катушку. И я знаю много таких семей, и не перестаю удивляться их жизненной позиции.


--------------------

danilas 13 февраля 2011 21:08
Тем не менее, Елена Мизулина заявляет о намерении добиваться рассмотрения законопроекта. Кого-то напоминает...

danilas 13 февраля 2011 21:11
Цитата: Kattry
Цитата: cusma
... занимались бы лучше существующими проблемами детей.

Стоп, а разве не обеспечение детей родителями - это не существующая проблема детей? Понаплодят по пять детей в коммуналке, кормят макаронами и рассказывают всем, что они родители-герои. Требуют у государства себе квартиры и стонут про плохую бедную жизнь.
Тут интересы детей ущемлены на полную катушку. И я знаю много таких семей, и не перестаю удивляться их жизненной позиции.

Ваша позиция- не рожать пока не будет квартиры,машины,дачи и.т.д.?
А если к тому времени рожалка сломается?

Екатерина
Kattry 13 февраля 2011 21:13
Цитата: danilas

Ваша позиция- не рожать пока не будет квартиры,машины,дачи и.т.д.?
А если к тому времени рожалка сломается?

Об этом может и должен позаботиться муж и отец. У него рожалка не сломается ;).

А всяких... с одной только рожалкой, женщины, стремящиеся завести семью и нарожать детей, вообще должны стороной обходить.


--------------------

danilas 13 февраля 2011 21:15
Цитата: Kattry
Цитата: danilas
Тем не менее, Елена Мизулина заявляет о намерении добиваться рассмотрения законопроекта.

Кто такая Елена Мизулина? Кроме неё еще кто-то добивается рассмотрения? А то таких активистов, как неизвестная Елена Мизулина полно, но толку от них мало, только шум один.

Елена Мизулина - Депутат Госдумы ("Справедливая Россия")

danilas 13 февраля 2011 21:18
Цитата: Kattry
Цитата: danilas

Ваша позиция- не рожать пока не будет квартиры,машины,дачи и.т.д.?
А если к тому времени рожалка сломается?

Об этом может и должен позаботиться муж и отец. У него рожалка не сломается ;).

А всяких... с одной только рожалкой, женщины, стремящиеся завести семью и нарожать детей, вообще должны стороной обходить.

Разве не достойны семейного счастья и детей два пролетария с невысоким доходом?

Екатерина
Kattry 13 февраля 2011 21:20
Цитата: danilas

Елена Мизулина - Депутат Госдумы ("Справедливая Россия")

Да я понимаю, что депуптат. А Единая Россия её мысли полностью поддерживает?

Ой депутатов понаразвелось. Сегодня депутат, завтра не депутат. Надоть мне в депутаты пойти. Идеи толкать с умным видом. Авось народ одобрит да президент подпишет.


--------------------

Екатерина
Kattry 13 февраля 2011 21:24
Цитата: danilas

Разве не достойны семейного счастья и детей два пролетария с невысоким доходом?

Если этот доход покрывает расходы на обеспечение ребенка, тогда достойны.

А то часто получается как в анекдоте:
-Папа, я хочу мороженого!
-Я тоже хочу, но деньги есть только на водку.


--------------------

maksimilyanas 13 февраля 2011 21:27
Цитата: Kattry
Цитата: cusma
... занимались бы лучше существующими проблемами детей.

Стоп, а разве не обеспечение детей родителями - это не существующая проблема детей? Понаплодят по пять детей в коммуналке, кормят макаронами и рассказывают всем, что они родители-герои. Требуют у государства себе квартиры и стонут про плохую бедную жизнь.
Тут интересы детей ущемлены на полную катушку. И я знаю много таких семей, и не перестаю удивляться их жизненной позиции.


Абсолютно с вами согласна, таких родителей надо блин старилизовать. А то блин понаражают, о детях вообще не заботятся, а государству блин начинают плакаться. Вот посмотрите мы родители герои, бедные и несчастные может подарите нам машину и квартиру? Конечно не все такие уроды, но на моем пути встречались именно такие.(((((

danilas 13 февраля 2011 21:31
Цитата: maksimilyanas
Абсолютно с вами согласна, таких родителей надо блин старилизовать. А то блин понаражают, о детях вообще не заботятся, а государству блин начинают плакаться. Вот посмотрите мы родители герои, бедные и несчастные может подарите нам машину и квартиру? Конечно не все такие уроды, но на моем пути встречались именно такие.(((((

А кто будет у станка стоять и дворы мести? Узбеки? Дети обеспеченых родителей?

danilas 13 февраля 2011 21:33
Кстати . Всех женщин поздравляю с наступающим "Днём святого Валентина"!
Любите и любимы будете!(это цитата)

Екатерина
Kattry 13 февраля 2011 21:33
Цитата: danilas

Любите и любимы будете!
Взаимно.


--------------------

Екатерина
Kattry 13 февраля 2011 21:40
Цитата: danilas
Цитата: maksimilyanas
Абсолютно с вами согласна, таких родителей надо блин старилизовать. А то блин понаражают, о детях вообще не заботятся, а государству блин начинают плакаться. Вот посмотрите мы родители герои, бедные и несчастные может подарите нам машину и квартиру? Конечно не все такие уроды, но на моем пути встречались именно такие.(((((

А кто будет у станка стоять и дворы мести? Узбеки? Дети обеспеченых родителей?
Не вижу связи. А кто сейчас дворы метет? Да и у станка уже мало кто стоит. И, кстати, у таких "станочников" и "дворников" потом все деньги как раз идут на "водку", а не на "мороженое". Вот если бы на мороженое, тогда вопросов и претензий к ним бы меньше было.


--------------------

danilas 13 февраля 2011 21:42
[quote][quote][quote=maksimilyanas]
Цитата: Kattry
Цитата: cusma
... занимались бы лучше существующими проблемами детей.

Стоп, а разве не обеспечение детей родителями - это не существующая проблема детей? Понаплодят по пять детей в коммуналке, кормят макаронами и рассказывают всем, что они родители-герои. Требуют у государства себе квартиры и стонут про плохую бедную жизнь.
Тут интересы детей ущемлены на полную катушку. И я знаю много таких семей, и не перестаю удивляться их жизненной позиции.


Абсолютно с вами согласна, таких родителей надо блин старилизовать. А то блин понаражают, о детях вообще не заботятся, а государству блин начинают плакаться. Вот посмотрите мы родители герои, бедные и несчастные может подарите нам машину и квартиру? Конечно не все такие уроды, но на моем пути встречались именно такие.((((([/quote]
Насчёт стерилизоавть.Не достаточно примеров? Вырождающиеся царские династии ,искуственно вырашенные породы собак?Пояснить?

Екатерина
EkVel 13 февраля 2011 21:44
А я бы вот так не стала судить людей... а тем более называть кого-то уродами, если у этих людей иная жизненная позиция...каждый сам делает свой выбор... у каждого своя история... к тому же - окружающая ситуация постоянно меняется...
Вчера человек имеет все, а завтра кризис опускает его на "дно жизни"...
Да и на самом деле настоящая жизнь гораздо сложнее,чем тот ее вариант, под который люди пытаются написать законы...особенно если этим преследуются совсем другие цели, чем они декларируют в своей "видимой" части...Да,родители бывают разные, и хотя говорят, что "родителей не выбирают" но на самом деле именно дети выбирают себе родителей, и задолго до того, как последние вообще о продолжении рода задумаются... и эти дети знают в каких условиях им придется жить, чтобы проработать те уроки, для которых они рождаются...можно в это не верить и смотреть на все происходящее с "бытовой" точки зрения, но это уже личное дело каждого... но тем не менее стоит помнить, что "не судите да не судимы будете"... это применимо и в этой ситуации тоже...


--------------------

danilas 13 февраля 2011 21:54
Очень разумно!

Екатерина
Kattry 13 февраля 2011 21:56
Цитата: EkVel
А я бы вот так не стала судить людей... а тем более называть кого-то уродами, если у этих людей иная жизненная позиция...каждый сам делает свой выбор...
Если родители скупердяи и алкаши, да еще и веганы, то это их право и дело. Пусть творят со своей жизнью что хотят. А дети должны иметь нормальное питание, одежду и образование, и не должны жевать сырую травку и не ходить в любимый кружок из-за того, что папанька деньги на него пропил еще 3 месяца назад, и пока работать не собирается, потому что решил, что это "не его профессия" и что лучше собирать марки.


--------------------

Екатерина
Kattry 13 февраля 2011 22:04
Цитата: EkVel
... но на самом деле именно дети выбирают себе родителей, и задолго до того, как последние вообще о продолжении рода задумаются... и эти дети знают в каких условиях им придется жить, чтобы проработать те уроки, для которых они рождаются... можно в это не верить и смотреть на все происходящее с "бытовой" точки зрения...

"Удобную религию придумали индусы" (с)
Если бы дети выбирали, тогда их бы все устраивало, и вообще всех бы все устраивало, и была бы полнейшая идиллия, и всяких депутатш, радеющих за права детей просто бы не существовало. ...Можно, конечно, в это не верить... и смотреть на все сквозь розовые очки...


--------------------

danilas 13 февраля 2011 22:06
Цитата: Kattry
Цитата: EkVel
А я бы вот так не стала судить людей... а тем более называть кого-то уродами, если у этих людей иная жизненная позиция...каждый сам делает свой выбор...
Если родители скупердяи и алкаши, да еще и веганы, то это их право и дело. Пусть творят со своей жизнью что хотят. А дети должны иметь нормальное питание, одежду и образование, и не должны жевать сырую травку и не ходить в любимый кружок из-за того, что папанька деньги на него пропил еще 3 месяца назад, и пока работать не собирается, потому что решил, что это "не его профессия" и что лучше собирать марки.

А в приюте детям будет лучше?Кому они в приюте нужны? Причем это не освободит родителей от уплаты алиментов.Задумайтесь кому это нужно? Мне страшно..

Екатерина
Kattry 13 февраля 2011 22:08
Цитата: danilas

А в приюте детям будет лучше?Кому они в приюте нужны? Причем это не освободит родителей от уплаты алиментов.Задумайтесь кому это нужно? Мне страшно..

Не надо доводить дело до приюта, и всё. Ответственнее надо относиться к детям своим.
А детям из иных семей намного лучше в приюте.


--------------------

danilas 13 февраля 2011 22:26
Ссылочку подкинуть как оно в приюте?

Екатерина
EkVel 13 февраля 2011 22:26
[quote][quote][quote=danilas]
Цитата: Kattry
Цитата: EkVel
А я бы вот так не стала судить людей... а тем более называть кого-то уродами, если у этих людей иная жизненная позиция...каждый сам делает свой выбор...
Если родители скупердяи и алкаши, да еще и веганы, то это их право и дело. Пусть творят со своей жизнью что хотят. А дети должны иметь нормальное питание, одежду и образование, и не должны жевать сырую травку и не ходить в любимый кружок из-за того, что папанька деньги на него пропил еще 3 месяца назад, и пока работать не собирается, потому что решил, что это "не его профессия" и что лучше собирать марки.

А в приюте детям будет лучше?Кому они в приюте нужны? Причем это не освободит родителей от уплаты алиментов.Задумайтесь кому это нужно? Мне страшно..[/quote]
Ну да, при тех проблемах, которые существуют в приютах... сейчас так все это всплывать начало... Да, детей любыми способами хотят затянуть в "толпу", в "стадо", оторвать от каких бы то ни было, но родителей, в итоге - лишить индивидуальности... сейчас вот с этого года вводят в начальной школе еще по 2 часа в день обязательных школьных кружков,вроде бы с благими намерениями... опять - вместе со всеми, как все... ребенка ведь не спросят, хочет они этого или нет... в общем, все в одном ключе на самом деле делается...


--------------------

danilas 13 февраля 2011 22:59
Очень активно в последнее время руки государства(будем прямо говорить -грязные руки)тянутся к нашим детям.Это как минимум должно настораживать обшество.Отмахнёмся и беда придёт к нам.В семьи которые мы считали благополучными а то и вашу.Примеры уже есть.Давайте не молчать!

Екатерина
Kattry 13 февраля 2011 23:38
Молчать не нужно, но и в штыки любое предложение верхов не нужно воспринимать.


--------------------

Екатерина
Kattry 13 февраля 2011 23:43
Цитата: danilas
Очень активно в последнее время руки государства(будем прямо говорить -грязные руки)тянутся к нашим детям.
Это как? Родители САМИ уже много десятилетий детей добровольно в сады и школы ведут!!! Вот где стадо, вот где серость, гнобление личности и уравниловка! Вот где можно детям массово внушать все что угодно! А родители между тем доказывают всем, что в саду клёво, деть общается со сверстниками и все такое!

Не надо детей в сады отдавать. Сами воспитывайте, и репетиторов адекватных подбирайте, или нянь, или бабушек.
А то все очень хорошо устроились: утром ребенка в сад, а сам делай чего хочешь, а в выходные спи или водку жри, а ребенок и так в саду или в школе наобщается. А чтоб не скучно было и не тоскливо, государство поругаем на форумах или на кухнях за какой-то там законопроект, не вдаваясь в его подробности и суть.


--------------------

danilas 13 февраля 2011 23:54
Этот законопроект позволит отобрать у вас ребёнка на том основании что у вас недостаточно средств на его всестороннее развитие.А доказать обратное вы не сможете.Платить алименты вы будете а вот что будет с ребёнком? Вы по прежнему верите что государство желает нам добра?

danilas 13 февраля 2011 23:55
Это как понимать? Мы говорим про конкретную инициативу властей.Мне это не нравится.Это моя семья ! Не суйтесь...(власть)

Екатерина
Kattry 14 февраля 2011 00:09
Я знаю, что у меня никто ребенка не отнимет, иначе глотку порву, и пока данный законопроект меня совершенно не пугает, а наоборот я с ним согласна, т.к. вижу что творится в других семьях (пьющих, колящихся, несостоятельных и т.д.). Дети не должны страдать из-за родителей-алкоголиков и тунеядцев.
Если ты живешь в комнате пятисемейной коммуналки на 10 тыс.р. в месяц, ты или муж твой инвалид (физический, умственный), и ты рожаешь третьего, четвертого или пятого ребенка, то ты просто преступник!


--------------------

Hi-Ира 14 февраля 2011 00:26
Цитата: Kattry
Я знаю, что у меня никто ребенка не отнимет, иначе глотку порву, и пока данный законопроект меня совершенно не пугает, а наоборот я с ним согласна, т.к. вижу что творится в других семьях (пьющих, колящихся, несостоятельных и т.д.). Дети не должны страдать из-за родителей-алкоголиков и тунеядцев.
Если ты живешь в комнате пятисемейной коммуналки на 10 тыс.р. в месяц, ты или муж твой инвалид (физический, умственный), и ты рожаешь третьего, четвертого или пятого ребенка, то ты просто преступник!

Вы как диктатор говорите. А если так получилось, что женщина забеременела и она против абортов, а хочет ребенка (второго, третьего). Или аборт делать поздно, или она не знает, как изменится её финансовое положение во времени?

Екатерина
Kattry 14 февраля 2011 00:37

Цитата: Hi-Ира

А если так получилось, что женщина забеременела и она против абортов,..

Почему? Печется о своём здоровье? Или религия не позволяет? А Религия позволяет морить голодом ребенка и в дохлых лохмотьях его по морозу в бюджетную школу за 4 квартала гонять?

Цитата: Hi-Ира

а хочет ребенка (второго, третьего).

Хотеть не вредно. Нужно думать о будущем ребенка, ответственно к рождению и воспитанию детей подходить. Если Есть силы, здоровье, время и/или деньги на воспитание ребенка, тогда никаких вопросов. Если только потешить своё самолюбие, получить обещанный материнский капитал и выпросить у государства жилплощадь побольше как многодетная семья, тогда это преследование личных интересов, а не интересов будущего ребенка.

Цитата: Hi-Ира

Или аборт делать поздно, ...

Я Вас умоляю, целых три месяца на "подумать" точно есть.

Цитата: Hi-Ира

или она не знает, как изменится её финансовое положение во времени?
Если финансовое положение изменится в худшую сторону, тогда есть биржи труда, бесплатные курсы, масса подработок (уборщица, няня, швея и т.д.). Пережить тяжелые времена можно, от них никто не застрахован. Главное, не опускать руки и не плевать на ответственность перед детьми.


--------------------

Екатерина
Kattry 14 февраля 2011 00:48
Цитата: EkVel
сейчас вот с этого года вводят в начальной школе еще по 2 часа в день обязательных школьных кружков,вроде бы с благими намерениями... опять - вместе со всеми, как все... ребенка ведь не спросят, хочет они этого или нет... в общем, все в одном ключе на самом деле делается...

Вы знаете, я в школе в 9м классе пошла к директору, а потом в РОНО и категорически отказалась от нескольких предметов: музыка, физкультура, труд, черчение. Я подписала бумагу, заставила подписать её родителей. Отказалась посещать эти предметы наотрез, т.к. училась в музыкальной школе, ходила в спортивную секцию, а черчение мне было просто не интересно и не нужно ну так далее. Я отказалась посещать школу в субботу, т.к. уставала за всю неделю, а сидеть вырезать и шить фартуки на уроках труда в субботу у меня не было никакого желания.
Со мной не долго спорили, потому что было бесполезно со мной спорить. А выгнать из школы не имели права. Мне просто выдали аттестат без оценок по вышеперечисленным предметам.

И я в жизни не поверю, что кого-то можно заставить ходить на какой-то там как бы "обязательный" предмет. В школу вообще можно не ходить, а сдавать нужные и интересные тебе предметы можно экстерном, и получить тот же аттестат, но с оценками по нужным и интересным тебе предметам.

Да и вообще, на всех не угодишь. Одни кричат и ругаются на то, что ранее обязательные предметы переводят в факультативные, платные... А другие ругаются на то, что вводят новые обязательные предметы. При этом с одинаковой агрессией против любой инициативы властей.


--------------------

Hi-Ира 14 февраля 2011 01:11
Цитата: Kattry
В школу вообще можно не ходить, а сдавать нужные и интересные тебе предметы можно экстерном, и получить тот же аттестат, но с оценками по нужным и интересным тебе предметам.

Примут ли с таким аттестатом в институт?

Екатерина
Kattry 14 февраля 2011 01:16
Цитата: Hi-Ира
Цитата: Kattry
В школу вообще можно не ходить, а сдавать нужные и интересные тебе предметы можно экстерном, и получить тот же аттестат, но с оценками по нужным и интересным тебе предметам.

Примут ли с таким аттестатом в институт?

Меня приняли на бюджетное в Политех. Их интересовало всего 4 предмета, вернее, оценки по ним: физика, иностранный, русский, математика.

Сейчас не в курсе как обстоят дела, не имею полной картины, но прекрасно знаю, что на платное можно вообще с двоечным аттестатом поступить. А уже если ты хочешь учиться бесплатно на бюджетном, получить качественное образование за государственный счет, пользоваться благами государства, тогда принимай его условия, сиди за партой там и столько, сколько придумало министерство образования.


--------------------

Krasiks 14 февраля 2011 01:37
Цитата: danilas
А в приюте детям будет лучше? Кому они в приюте нужны?
В приюте их хотя бы накормят по режиму. Хорошо там кормят, получше чем в огромном количестве семей. ну это как минимум. При этом в большинстве случаев родителям не запрещают навещать своих детей, проводить с ними время, дарить подарки, хотя этой возможностью нерадивые родители и не пользуются.
Цитата: danilas
Причем это не освободит родителей от уплаты алиментов.

А сейчас у нас как: нарожал детей, сдал в приют (или забрали из-за лишения родительских прав - гулял, пил, бил и т.д.), и взятки гладки, никакой ответственности? Прелестно. Правильно что алименты введут. Сажать вообще за такое надо.
А так на алименты хотя бы компьютер детям купят или игрушки, или стены покрасят.

ежеВика 14 февраля 2011 08:40
Цитата: Kattry
отказалась от нескольких предметов: музыка, физкультура, труд, черчение



а сейчас в 9 классе есть труд и музыка???
как хорошо, что у нас этого не было.



--------------------

danilas 14 февраля 2011 09:29

Крепыш из Питерского интерната
"Новый скандал разворачивается вокруг Павловского интерната №4, печально прославившему в прошлом году, когда его воспитанники пожаловались президенту России, что их притесняют и плохо кормят. На днях одна из жительниц Санкт-Петербурга заметила в больнице и сфотографировала истощенного воспитанника этого интерната, а затем выложила фотографии в Сеть и обратилась за помощью к журналистам.

Петербурженка Мария Карабанова находилась со своим ребенком на лечении в детской городской больнице №1. Там она увидела маленького мальчика Илью, который самостоятельно не мог есть и от истощения с трудом дышал. Такими были ленинградские дети в блокаду, пишет во вторник "Свободная пресса". Снимки истощенного воспитанника Павловского интерната появились в интернете накануне празднования в Петербурге Дня прорыва блокады, отмечаемого 18 января. Фотографии потрясли социальные службы, но мальчик уже исчез из больницы, и его найти его пока не удается, отмечает издание. Руководство интерната все отрицает. "

Екатерина
EkVel 14 февраля 2011 10:55
Цитата: Kattry
Цитата: danilas
Очень активно в последнее время руки государства(будем прямо говорить -грязные руки)тянутся к нашим детям.
Это как? Родители САМИ уже много десятилетий детей добровольно в сады и школы ведут!!! Вот где стадо, вот где серость, гнобление личности и уравниловка! Вот где можно детям массово внушать все что угодно! А родители между тем доказывают всем, что в саду клёво, деть общается со сверстниками и все такое!
Не надо детей в сады отдавать. Сами воспитывайте, и репетиторов адекватных подбирайте, или нянь, или бабушек.

Вот с этим согласна! На все 100%... но как быть когда у детей свои желания? Сын три года учился ну не экстерном, но на индивидуалке(по медпоказаниям - в школе достали, я тоже им тогда устроила "веселую жизнь", я знаю законы), а потом захотел в класс - пришлось это желание его уважать... хотя я бы его так и оставила... дело даже не в оценках, а просто не было всякой лишней фигни образовательной...ну, что делать, значит ему нужно пройти этот урок...хотя знаю, что со своими способностями мог вообще все сдать экстерном...а вообще для большинства - просто такая ситуация, что вынуждает вести детей с самого малечка в ясли и сады, чтобы работать самому(ой) для того, чтобы опять же содержать ребенка...давно уже поднимался вопрос, чтобы платить за домохозяйство женщинам, или хотя бы с стаж включать - это тоже на самом деле работа и тяжелая... знаю, сама во всем этом участвовала, в обсуждаловке, когда только идея начиналась, но так далее все и заглохло...
Все делается в том направлении, чтобы ребенок больше был в "стаде", в любом... и этот закон в итоге в основном для этой цели... дети стали другие, их просто так не зазомбируешь, если они рядом с родителями...
Вот в чем подоплека... "опускают" взрослых по разным причинам( не все люди сильные, каждый делает свой выбор), а потом под этими предлогами и детей в это все втягивают...



--------------------

Екатерина
EkVel 14 февраля 2011 11:00
Цитата: Kattry
Молчать не нужно, но и в штыки любое предложение верхов не нужно воспринимать.

Нормальные законы никто не будет принимать в штыки, но в последнее время ничего хорошего в этом плане я абсолютно не вижу. Да к тому же у нас повелось так что отношение к законам такое, что и в применении - всех под одну гребенку... или "закон - что дышло - куда повернул, туда и вышло"... так у нас обычно делается...


--------------------

Krasiks 14 февраля 2011 12:01
Цитата: danilas

Крепыш из Питерского интерната...

Как у Вас поднимается рука такое показывать-то? Да такого полно и в семьях, и даже в нормальных. Болезни есть всякие...

Или в том интернате поголовно все такие? Вот не поверю никогда.

Екатерина
EkVel 14 февраля 2011 12:01
Цитата: Krasiks
Цитата: danilas

Крепыш из Питерского интерната...

Как у Вас поднимается рука такое показывать-то? Да такого полно и в семьях, и даже в нормальных. Болезни есть всякие...

Или в том интернете поголовно все такие? Вот не поверю никогда.

Да, такие есть еще... показывали потом, как в тот интернат приезжал сам Астахов, даже его не хотели впускать, а телевидение тем более, но потом пустили, и еще несколько таких детей там было... за год, сказали было 80 проверок этом интернате... по жалобам...


--------------------

Krasiks 14 февраля 2011 12:02
Цитата: EkVel

Нормальные законы никто не будет принимать в штыки, но в последнее время ничего хорошего в этом плане я абсолютно не вижу. Да к тому же у нас повелось так что отношение к законам такое, что и в применении - всех под одну гребенку... или "закон - что дышло - куда повернул, туда и вышло"... так у нас обычно делается...

Закона как такового ещё и не приняли, а выдержки из чьей-то речи с комментариями автора ругательной статьи можно мусолить сколько угодно. Где полный текст предложения Мерзляковой или как там её?

Вы обсуждаете выдержки без контекста.
А в штыки недальновидные и упертые, всем недовольные люди будут воспринимать абсолютно все. "Нормальных" и угождающих всем законов не будет никогда.

Krasiks 14 февраля 2011 12:09
Цитата: EkVel

Да, такие есть еще... показывали потом, как в тот интернат приезжал сам Астахов, даже его не хотели впускать, а телевидение тем более, но потом пустили, и еще несколько таких детей там было... за год, сказали было 80 проверок этом интернате... по жалобам...

Ой, какой кошмар и ужас. Жаль детей. Но я пока не увижу, не разберусь что к чему - не поверю. А по ящику и в газете можно чё угодно сказать и написать. Им сенсации нужны.
Но по Вашим убеждениям эти дети заранее знали на что шли, соглашаясь рождаться. Тогда и жалеть их не за что и незачем.

Но, несомненно, жаль их. А лично Вы чем-то помогли разрешить эту ситуацию, или только сидим-ругаемся на правительство и на законы, которые никто все равно не соблюдает?

Екатерина
Kattry 14 февраля 2011 12:15
Моя сестра, с которой у меня очень близкие отношения, работает в бюджетном интернате под Москвой в Клину. Интернат для детей с ДЦП и прочими подобными недугами.
Там, конечно, не евроремонт с джакузи, но все достаточно прилично, нормальное исправное госфинансирование и помощь родителей, волонтёров, прекрасные педагоги (моя сестра в том числе), замечательное питание.

А "грязного белья", скелетов в шкафу, сенсаций гнилых, бед и несчастий полно не только в нашей стране. И если только об этом говорить, думать, мусолить, то особо впечатлительные непременно нарисуют себе картину, что все у нас плохо и хуже быть не может.


--------------------

Екатерина
Kattry 14 февраля 2011 12:23
Цитата: ежеВика
а сейчас в 9 классе есть труд и музыка???
как хорошо, что у нас этого не было.
Почему сейчас? Я похожа на выпускницу 9го класса? :)) Дело было ...ой... короче несколько больше десяти лет назад.
Музыка в 9м классе нашей гимназии была, а труд и остальное были до 11 класса включительно. Мальчики табуретки пилили или Запорожец разбирали, а девочки пироги пекли и фартуки шили.
Еще нас припахивали на общественно-полезные работы типа мытья полов и уток в ближайшей больнице или уборки территории вокруг значимых общественных организаций нашего Красногвардейского района.


--------------------


Просмотров: 4674
Автор: danilas
12 февраля 2011 (11:40)
Рассказать друзьям
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
МЕНЮ
СЕРВИС
популярное архив сайта
МЫ ВКОНТАКТЕ
РЕКЛАМА
Запомнить меня