Жестокое обращение с детьми - где грань дозволенного?

В России видимо народ такой: у нас все из крайности в крайность. То читала про случай, что муж-алкаш избивал свою жену и детей, жена пыталась лишить его родительских прав, соседи выступали свидетелями жестоко отношения к детям и женщине, а суд только пальцем журил мужику и говорил, что нельзя лишать детей отца. То теперь читаю, что легко и непринужденно могут забрать ребенка у нормальных адекватных родителей, только по звонку соседей.

Павлики Морозовы были есть и будут всегда. Уверена, что в воспитании таких монстров виноваты были всегда именно родители.
Но агитация детей властями и органами опеки и попечительства на стукачество - это даже не перебор, это преступление против всех моральных устоев общества.

Самое ужасное, что сейчас, подобная практика начинает вводиться и у нас. Причем, всячески обещают поощрять "добрых" соседей, заявивших на родителей, которые ругают детей, открываются всевозможные центры, телефоны доверия, куда дети сами могут обратиться.
НО! Не перегиб ли это? А вдруг ребенка поругали и он затаив обиду позвонил, нажаловался на родителей, типа, отомстил, не зная и не задумываясь, к чему это может привести. Ведь, добрые дяди или тети, могут приехать и не просто пожурить родителей, но и забрать его в детдом. Нльзя все с бухты-барахты делать. Нужно разобраться что к чему, а кто это будет делать?
На днях по тв показывали - соседи пожаловались (непонятно даже на что), приехали соответствующие органы, 4 года ребенку, он на сей момент дома один - открыли дверь, забрали в отсутствие мамы (причем, в квартире все чистенько, прилично, какие-то дорогие мелочи, ну явно не алкашня какая-то, а вполне благополучная семья, вернее, мама, которая сама его воспитывает). Разве это норма? Неужели никто и никогда даже на минуту не оставлял ребенка? Да мало ли, может за угол, в магазин мама выбежала.... Меня это очень сильно возмущает! О каких правах вообще идет речь?! >)

А воспитание - во всем должна быть мера. Как кто-то говорил из известных - если бы отец не давал мне ремня, из меня бы человека не вышло.

Ну ремень - метод, когда иначе ребенок не понимает. Ребенку обязательно нужно говорить: это ты сделал хорошо (за хорошее поощрять), а это ты сделал плохо...Ну есть настолько противные дети. что без ремня никак не обойтись...Вообще все оттого, что заводят детей а воспитание заниматься никто не хочет...Проще треснуть и все...А потом удивляются что да почему

...или в детский сад побыстрее сбагрить, чтоб там воспитанием занимались.

Сегодня, после очередных попыток засунуть в ребенка сбалансированный завтрак и потерпев неудачу, задумалась о том, что заграницей я бы не вылазила из тюрьмы за повышение голоса на сына, и меня бы уже лишили родительских прав за то, что мой ребенок вместо каши, криками и слезами выбил из меня булочку и мармелад.

Во многих школах сейчас при входе вывешивают огромный плакат с "Правами ребенка", откуда он может узнать, что если его "притесняют родители", он может обратиться к добрым дядям и тетям, которые примут меры. Таким образом, уже с самого порога школы первое, чему учат детей - не доверять своим родителям, не строить с ними нормальные отношения, а при малейшем недовольстве обращаться "в соответствующие инстанции".
А как насчет прав родителей воспитывать своих детей?
К чему это все приводит? Приходит из школы ребенок 10-ти лет, обычно вполне адекватный. Садится играть на компьютере. После многократный маминых напоминаний идти делать уроки - ноль реакции. Наконец мама не выдерживает, выключает компьютер, и говорит, что пока уроки не сделаны - игр не будет. А ребенок ей отвечает, ни мало не смущаясь: "Это произвол, ты притесняешь мою свободу, и я подам на тебя в суд!" (Реальная сцена из жизни моей знакомой).

По-моему радетелям о правах ребенка есть где развернуться, и не вторгаясь в жизнь нормальных людей: на улицах сейчас полно беспризорных детей и подростков из неблагополучных семей, которыми и нужно заниматься, пока не поздно.

Затюканные и забитые по-разному неадекватными родителями (наркоманы, алкаши, психопаты...) дети с рождения до ужаса боятся что-то такое сделать, что может рассердить родителей. Так что они-то в последнюю очередь начнут жаловаться в соц.службы.

А вот избалованные и наглые дети, у которых все есть, на которых родители убивают все свое время и средства, могут легко настучать из-за не купленной видео-приставки нового поколения: родители все равно поймут, простят и будут винить себя. Ну, и, наконец, купят эту приставку.

Как я вас понимаю. Я, например, вчера, пришла домой дико уставшей. С утра в детсад, потом на работу, потом с работы в кружок ребенка вести. Пока сын в кружке, я домой готовить ужин, потом за сыном и в магазин, покупать ему новые чешки и продукты. Глаза на выкате. Пришли домой и началось: есть не хочу, телевизор хочу, спать не хочу. Скакал до часу ночи по кроватям. Не реагировал на меня вообще. Когда я уставшая, мной легко манипулировать. В итоге, получил по заднице, испугался угрозы простоять всю ночь в углу и спокойно уснул. Увидел, что довел меня до ручки и успокоился. До сих пор трясет.

я считаю что например мальчиков нужно именно в строгости воспитывать.чтобы они выросли не размазней,а настоящим мужчиной.да когда надо и по попе шлепнуть и прикрикнуть,ничего в этом страшного нет.главное не выходить за рамки,не перегибать палку.

Издавна считали, что за преступление и проступки должно следовать и наказание, иначе получишь позор "на седины твои" - так говорили древнее. Но наказание как правильно сказали должно быть в первую очередь адекватным. Нельзя наказывать ребенка если ты зол или просто у тебя плохое настроение. Наказание должно быть, по моему мнению, но не виде натурального избиения, а так пару раз ремешком подал и все.

наши соседи сверху- алкаши,еще те алкаши. И так женщина на своего трехлетнего сына орет...что у меня дочка замирает посреди комнаты и говорит : "Мам! Тетя..уууу!" а потом бежит меня обнимать. Жалко мальчишку,но "стукачить" я не буду. Потому что крики криками,а в садик она его водит, с продуктами домой плетется,видела их на площадке, какая бы горе-мама не была. Тем более побоев на мальчике не видно,надеюсь,что только орет.Хотя тоже "не айс",честно говоря.

Стараюсь не кричать на дочь. Сказать жестко,когда совсем разбесится-да,объяснить-да,но не кричать. Один раз я крикнула,но не на нее. На мужа сорвалась. Такие глаза были у ребенка-ужас просто. Поняла,что лучше без крика. Дочка стала слушаться практически безукоризненно. Даже когда шалит,через минут 5 прекращает и все понимает прекрасно.

Разницы не увидела.
Ремень для меня Табу. Даже представить такое зверство не могу по отношению к своему ребенку. Меня и брата ремнем в детстве хлестали родители-педагоги с высшим образованием. Только ненависти к себе добились. Боялась им внука доверить. Но образумились, повзрослели и поумнели.
Я бы за такое не только на 5 суток сажала, но клеймила бы позором, ставила на учет и заставляла проходить разъяснительно-поучительные беседы с психологами.
Это зверство.

Ой, как я Вас понимаю. Моя мама педагог. С другими детьми сюсюкалась, а меня ремнем воспитывала. И чему там в педагогических учат?
Предпочитаю не вспоминать вообще свое детство.
У мамы как-то спросила, как она вообще могла меня ремнем. Говорит, что я была трудным ребенком и со мной было тяжело.
Ню-ню. Это после двух смен в детском саду с оравой детей.

Я не представляю что должно случится, что бы я своего ребенка ремнем по попе... Могу треснуть рукой по попе, когда уже совсем доведет, но не так часто. И голос могу повысить. Считаю это нормальными моментами воспитания, без этого никак. Но вот ремень наверное все таки перебор. Хотя меня в детстве периодически пороли...

Считаю, что нужно ввести на рассмотрение закон о немедленном наказании любого человека за применение насилия, даже обычных побоев, применяемо к детям, причём сажать таких людей нужно на долго и без всяких там проволочек и судебных разбирательств, иначе, учитывая наш манталитет, по другому эту проблему не решить, ведь пока не будет мгновенно наступающей ответственности, насилие будет продолжаться.

Расскажите, пож-та, что такое насилие в вашем понимании. Так, в качестве общего развития. Просто насилие, как я понимаю, я желание одного человека заставить другого сделать что-либо или наоборот не разрешить что-то сделать. А если мама заставляет ребенка поесть нормально, а не питаться одними конфетами? А если мама насильно ведет ребенка в зубную и держит там (насильно), потому что иначе зубы не вылечить в 4 года? Выбирайте выражения. Просто, читая ваши комментарии, постоянно удивляюсь вашему юношескому максимализму. Да, и не забудьте настроить побольше детских домов с таким подходом.
Проблема современного воспитания в том, что гоняясь непонятно за чем, в мире очень много говорят о "правах" ребенка. При этом совершенно забывая, что у человека должны быть обязанности и этому тоже надо учить в детстве. За один день, когда ребенок станет совершеннолетним, не придет понимание и навык быть обязанным. Когда взрослый человек что-то натворит, его наказывают. Ребенок тоже должен понимать, что неправильное поведение несет за собой наказание(не обязательно физическое). А любое наказание - это насилие.

Совершенно согласна. Другого слова и не придумаешь, кроме как зверство. Я вообще не представляю, как можно поднять руку на своего ребенка. Это - непозволительная вещь, как мне кажется.

С повышением голоса на детей - сложнее. Не думаю, что кого-то посадят за то, что он прикрикнул на ребенка или даже накричал. Мне кажется, речь идет о систематическом моральном издевательстве над детьми - очень страшном явлении, надо сказать. Есть родители, которые постоянно унижают своих детей. Они не бьют их, однако, своим поведением и словами могут довести и до самоубийства. Родители, которые постоянно говорят ребенку, что он - никчемный, глупый, никому не нужный, на мой взгляд, занимаются самым настоящим моральным терроризмом, за который надо наказывать так же, как и за физическое насилие над ребенком.

Сегодня в кои-то веки увидела зомбоящик у мамы. Реклама телефона доверия для детей. Вот так накажешь (шлёпнешь, прикрикнешь), и думаешь, что справедливо, а дитё позвонит... Причём будут звонить дети из обеспеченных и полных семей скорее всего, а всякие ободранные и обделённые наверное и телевизор не смотрят.

лично меня в детстве наказывали и я всегда знала за что и что я сделала не так,и никогда не осуждала родителей за это,считаю что если ребёнок что то делает не правильно то нужно сначало обяснить,а уж потом наказать если подобное повториться в будущем. лупить конечно не следует,но покричать и шлёпнуть лодонью по попе можно,тем более сейчас детки такие пошли,что пока не прикрикнешь они не услышат(сидят как в абстракции какой то)

Ой, нас в детстве лупили ремнем, причем было два ремня - солдатский и мягкий кожаный, применялись в зависимости от меры вины))) и ничего) сейчас мне кажется, что таких радикальных мер применять не стоит, но наказывать все равно надо, главное - наказывать справедливо. Если ребенок везде лезет, все ему интересно, то зачем его гнать и ругать? нельзя же на корню убивать его любознательность, просто, если родителей что-то не устраивает, то пусть направляют эту любознательность в нужное русло. Рисует на обоях - молодец! только дайте ему листы бумаги, пусть творит. Многие ругают детей лишь бы они отстали, прекратили баловаться, не мешали, но это тоже не дело. Ребенок мешает? А может дать ему возможность помочь - гайку закрутить, цветочек полить, при этом объясняя что и зачем. Ребенок должен понимать, что делать нельзя и почему, а не просто бояться что-то сделать не так.

Посмотрим с логической точки зрения: бить ребенка (не считая легенького шлепка по попе) это и есть зона абсурда, которую многие родили с легкостью переступают, стоит ребенку, что-то не так (по мнению родителей) сделать! Для ребенка вполне нормально: беспорядок в доме, который сделал он, сикася-накася построенный конструктор с молочной кашей на верхушке, разрисованные стены, шторы, мебель красками и т.д: это он делает сам пока не начнет понимать, что можно пачкать, а что нельзя. Ребенок через это все выражает себя как личность достойную уважения и похвалы. Но чтобы это и вам не доставляло неудобств необходимо каждый раз указывать на его ошибку, не говорить что он сделал все неправильно, а наоборот поддержать его, но сказать, что кухня - не занятие для постройки, гардины - не холст для рисования, раковина - не море для игрушечного кораблика. Ребенка нужно учить, а не запрещать все, что неприемлемо для нас, и бить ремнем, приговаривая: "Лучше запомнится!!!" Ребенку нужно проявлять себя, а как это сделать без поддержки родителей, если родители за что ни попадя бьют и ругают. Ребенка нужно подтолкнуть, помочь ему в понимании его начинаний, пускай они дики для вас, для же ребенка это нормально. Нужно указать не что ему делать, а как правильно это сделать и указать где этим лучше заниматься.
а если ребенок получает фингалы от "родителей", то ребенок вырастит и сам поставит им такие фингалы, и родители будут метаться в поисках причины такого поведения и чада.

Мне почему-то кажется, что такие советы всегда дают люди, у которых нет детей. Пока у меня не появился мой не в меру непоседливый и слишком активный ребенок, я тоже любила давать такие советы. Я своего сына не бью,иногда кричу правда, но стараюсь держать себя в руках, хотя порой руки прямо чешутся надавать по попе. Когда в сотый раз выливает чай из кружки на пол, разбрасывает кусочки пластилина по ковролину и сует в розетку карандаш, еле удается сдерживаться.

Почти все мои знакомые в той или иной степени наказывают своих детей: кто-то в угол ставит, кто-то по мягкому месту шлепает. И считают это нормальным. Пописал в штаны, а не в горшок - наказывают, вывалил еду из тарелки на пол - тоже наказывают. Говорят, что это помогает. Может так и надо? А то мой сын и писает в штаны, и еду раскидывает, сил нет моих.

Сколько вашему ребенку? Наказывать ребенка можно только в том случае, если он АДЕКВАТНО понимает за что его наказывают. Читаю комментарии, честно говоря, удивляюсь. все, оказывается, такие хорошие, только объясняют ребенку, а дети, о чудо!, все сразу понимают и не делают, что не надо. Сказка! Таких детей, дай бог, один на миллион. Если он у вас, искренне завидую. Конечно, стараюсь не кричать на ребенка, тем более не шлепать, но без наказания воспитать нормально практически нельзя. Наказание не обязательно в виде ремня или крика, существует множество видов наказания за проступок, но если ребенок что-то сделал не так, зная, что поступает неправильно, наказание должно быть НЕИЗБЕЖНО. Любое действие ведет за собой противодействие: хорошее-похвалу, поощрение, плохое-наказание. Одним пряником многого не добиться, кроме исключительных случаев.

Сыну 1 год и 10 мес. Но в том то и дело, что он, как мне кажется, не понимает, за что я его ругаю. 100 раз разлил чай из кружки специально на стол, я его сначала просила так не делать, потом уже кричала, потом стала бить по рукам. Нет, он в 101 ый раз опять делает то же самое. Быстрым намеренным движением руки переворачивает кружку на себя, на стол или на пол. Ну вот что с ним делать?

1.Россия - единственная в мире страна, где с таким смачным удовольствием плюют в своё прошлое. И извращают его.

Павлики Морозовы - были.

Есть - монстры, которые избивают своих пожилых учителей и срывают ордена с груди 95-летних ветеранов.

Думаю, они и будут.

2.Во многих цивилизованных продвинутых странах стукачество - не преступление против всех моральных устоев общества. Это и есть мораль данного общества.

В Швеции каждый 6-7-летний ребенок знает номер телефона, по которому он может позвонить и пожаловаться на своих родителей.

Случайный прохожий на улице может заявить на вас, если ему покажется, что вы грубо говорите со своим ребенком.

Сынишка моих знакомых очень быстро это смекнул, перестал заниматься, а когда отец пытался усадить его за учебники, он жалился в школе учительнице, что папа с ним плохо обращается.

Так что бедный папа из тюрьмы не вылезал.

Потом они переехали в Германию.

Как мне признавался сам папаша, первое, что он сделал прямо на глазах у таможенников, как только они пересекли границу, - это снял ремень и сказал своему крохе: "А ну поди сюда..."

Сейчас мальчишка нормально учится и ни про какие поруганные права и свободы больше не вспоминает.

Мой младший сын делает тоже самое только еще и в папины сапоги, и в сапоги старшего сына. Для него это забава, и без полезно, что либо говорить, после 101 раза я забираю стакан и пить не наливаю, поорет и перестает.
А вот старший сын (7 лет) все понимает и уже дает мне советы, как с ним нужно говорить, что бы он услышал мои просьбы - повторять их без раздражения раз пять. Ремнем их не наказываем, хватает строго взгляда и тона и уже для обоих малой то же стал понимать, когда родители серьезны и это радует. Саму в детстве лупили ремнем, но родителей не перестала уважать и любить, а вот над внуками теперь трясутся, даже прикрикнуть на них нельзя, сразу защищают. С возрастом приходит осознание без полезности рукоприкладства. Не соглашусь с одним из авторов, что наказание издревле не приветствовали, еще как приветствовали, многие религии даже это не запрещают, целые трактаты написаны, когда можно, за что , чем.

У Смешариков появилась серия мультов про права ребёнка. Наверное, для многих это уже не новость, но я наткнулась на такие мультяхи только вчера. Просто ребенку подарили сборник мультов от Смешариков, а там в дополнение эти мультики "Азбука Прав Ребенка". Смотрим. Приятные мультики.
Включайте звук.

По моему нормы воспитания детей у всех разные, у кого то тпроще повысить голос , чем объяснять ребенку. что это не хорошо, у кого то наоборот лучше долго объяснять чем орать. Это все зависит в какой обстановке росли сами родители. Но бить ребенка это по моему вообще самое последнее дело. А на счет строгого воспитания, мне кажется в воспитании все равно должна быть какая то строгость и это абсолютно не значит, что родители не любят свое чадо, наоборот они учат его реальной жизни. И на мой взгляд строгость это только укоризненный взгляд, но ни в коем случае не ремень.

Не помню кто сказал, но подмечено хорошо: "Твоя свобода махать руками заканчивается там, где начинается мой нос!" Мы не имеем права бить, шлепать ребенка!

Воспитывать хочется - пожалуйста, у вас есть для этого язык! Нужно объяснять ребенку, что можно, а что нет. Строгость в воспитании - иногда необходимо, можно даже в угол увести, но не шлепать.

:013: А ведь и правда) Всё относительно, и где та грань? Сложный вопрос. И жестокость надо пресекать и не ошибиться! А что страшнее, проигнорировтаь жестокое обращение или наказать невиновного родителя? Тоже тот еще вопрос...

как ни странно,мы постепенно приближаемся к загранице..и ведь не докажешь не за что,что ты прав был в ситуации,что за дело ребенка наказал..считаю,что ребенку запрещать что -либо делать необходимо,иначе вырастет непонятно кем,никого ни во что ставить не будет..но и в меру,естественно,не переходя тонкую грань дозволенного

Уж больно взялись у нас за права ребенка. И дети это быстро начали понимать. Учитель теперь не имеет права повышать голоса. Мне когда-то ученик вшколе заявил: "Какое вы имеете право на меня кричать и брать МОЙ дневник". Думаю, что лучше бы им популярно объясныли об их ОЗЯЗАННОСТЯХ - учится, уважать взрослых и тд.