Благотворительность и теория текущих денег

Благотворительность - дело добровольное, душевный порыв, но никак не обязанность.

Считаю честную выплату всех налогов главной благотворительностью. Они растекаются по всем соц выплатам малоимущим и нуждающимся.

И считаю благотворительностью помощь своим близким, если это требуется.

Остальные виды благотворительности - транжирство.

Согласна. Благотворительность - дело добровольное. Сказать честно, я деньги на благотворительность не даю, хотя, если бы ко мне лично обратились и объяснили зачем и для кого какую-нибудь сумму дала бы. Вот в "Карусели" пару раз видела волонтеров, которые просили купить предметы детского обихода для детских домов и положить их в специальную корзинку. Я покупала упаковку влажных салфеток и шампунь. Мелочь, но с миру по нитки и наберется что-то.

не растекаются ваши налоги нуждающимся...текут они только в одну сторону...в Москву, в Москву... как Грибоедов.

Когда-то этим активно занималась, хотя я не из тех кругов, где имеется что-то лишнее... Но большинство из тех, кому помогала в итоге в прямом смысле слова начинали "садиться на шею"... Но забросила это дело я не поэтому, просто все, что мы даём таким образом - это "рыба" для нуждающегося , а не "удочка"...Ту ситуацию, которую они имеют в своей жизни, они не просто так "заработали" или притянули в свою жизнь, и потому они должны сами это понять и начинать менять её, а не продолжать плакаться и оставаться чьими-то нахлебниками. А тот кто помогает, вмешивается в их жизнь, отменяет их жизненные уроки, и делает этим и им, и себе хуже, так берёт на себя часть их так сказать, программ... и соответственно - беднеет в пане денег...так что от помощи деньги скорее не прибудут, а будут убывать, точно так же как и у тех, кому этот человек помогает...а Система поддерживает все эти заблуждения относительно того, что "деньги должны течь" (Интересно , куда это они текут в итоге? Хотя даже не в них дело, а в собственном потенциале и в добровольном принятии на себя чужих программ на самом деле - а ОНО мне надо?)...Так что, я уже как минимум два года всей этой лабудой не занимаюсь...разве что объясняю, что к чему в этой области...так сказать , если просят - предлагаю "удочку", то есть подумать...и самому поделать выводы...относительно ИХ жизни и образа мышления... но всем почему-то нужна только "рыба"...

у нас у татар есть такое понятие "садака". перед важным делом принято давать деньги или еще что нибудь нуждающимся. например перед экзаменом если по дороге увидишь бомжа или попрошайку то обязательно скидывала мелочь. или если сон такой приснится то бабушка моя постоянно заносила деньги соседке чтобы она прочитала молитву.

Откуда такие четкие и неоспоримые убеждения?
Откуда берутся социальные выплаты, бесплатное образование, бесплатная медицина, фонды всякие, детские сады, обустройство парков, улиц?.. Даже телевизионные сериалы многие, народные шоу и новостные программы снимают за счет бюджетных средств, чтобы народу было жить веселее и комфортнее.
Естественно, что-то разворовывается, что-то где-то теряется. Но такова натура человеческая. Абсолютно честных не бывает - это абсурд.

А Вы думаете, что организаторы благотворительных фондов не подворовывают?
Или, может быть, все граждане простые честно выплачивают все налоги?

Какая прелесть. На наши социальные выплаты невозможно жить инвалидам, и пенсионерам. Бесплатная медицина это тоже фикция :) Откуда такая милая наивность?? Обустройство парков? Улиц? Вы забыли про дороги...Как вам наши обустроенные налоги?
Я контролирую счет, на который я скидываю деньги. Или могу сама пойти и купить пачку памперсов для детей отказников.

Я не поняла, это кто вам потом на шею сядет? Ребенок из онкологического отделения, или грудничек отказник, для которого вы можете сами купить просто пачку памперсов? А чем вам не нравится образ мышления ребенка, в детском доме?

Я не татарка, но я слышала об этом от своей бабушки, она полячка :)

Видите ли Olin , я не говорила, что мне не нравится чей-то образ мышления. Скорее всего - это Ваше личное субъективное восприятие. Я давно уже отказалась от лишней эмоциональности по любым вопросам. Да и говорила я не о детях, а о вполне взрослых людях, которым помогала когда-то. Хотя я сразу говорила, что могу помогать только по мере возможности, чем дальше, тем больше было жалоб на жизнь и просьб "дай,дай, дай"... Притом, что в общем-то я действительно помогала от души и никогда не ждала благодарности. То есть помощь людей только развращала, так что может, помогая их телу, так сказать, я здорово вредила их душе. Собственно, об этом можно говорить долго и не в этом ракурсе, причем, не зная, насколько Вы это поймете.
А что касается детей, то они (вернее, их души) знают, в каких условиях они должны родиться или попасть, чтобы пройти свои уроки, которые я не вправе отменить своей благотворительной ( а благотворительной ли?)деятельностью. Куда ведет дорожка, "вымощенная благими намерениями", помните? Да и на самом деле, ни душе, ни телу не даётся больше испытаний, чем они могут вынести - если конечно, человек не будет добровольно искать себе чужих программ и забот и на себя их вешать...но это уже касается взрослых...
так что с некоторых пор, если я и говорю о таких вещах, то только как наблюдатель. И тем более - не обсуждаю, и не осуждаю ни образ жизни, ни образ мышления кого бы то ни было, просто высказываю свою позицию.
Кстати, и сама ни у кого не прошу помощи - может быть это просто не даёт мне слишком близко столкнуться теперь с этой деятельностью. Просто это вне моей "зоны комфорта" - то есть, я могу помочь, если это так, между делом, не надо куда-то ехать и т.д. Но специально, так сказать целенаправленно, да еще если не просят - нет...
А в посредников - хоть волонтёров, хоть фонды(тем более!) вообще не верю...это "черная дыра"...вон, не далее как вчера мадам Хаматова опять по ТВ попрошайничала...тогда как от знакомых слышала как-то, что обращались в её фонд - и не раз, так им даже не ответили...

Я читала книги известных миллионеров о создании ими своего капиталла. И не почти, а все они занимаются благотворительностью. Сами они не могут объяснить феномен роста денег после отчисления на это, но это работает и нормальные люди используют этод метод. Отдавать надо. Но интересен Ваш принцип благотворительности: "копилка с мелкими деньгами". Если уж Вы заговорили о "богатых людях, о движении, работе денег", то должны понимать, что для движения денег нужно ЛЮБУЮ сумму, которая к Вам приходит, делить на несколько частей, ОДНА ИЗ КОТОРЫХ ИДЕТ НА БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ, ДРУГАЯ НА НАЛОГИ И только одну треть оставляем себе. Только в этом случае можно говорить о движении денег. И без фанатизма. Нужно выбрать, кому конкретно Вы хотите переводить деньги, или на что (может Вы хотите помочь планете, а не человечеству). Ну вот как-то так я мыслю.

Главное, что ваша отстраненная изотерическая экзальтация, была Вам самой понятна.
Кстати, эта позиция "Не делай и не думай, о чем тебя не просят" - тоже программа. Больше подходящая для робототехники, как и все программы. Впрочем, у такой позиции есть свои плюсы, каждый в ответе только за себя.

Мадам Хатова, спасла пару тройку детских жизней - это факт.
Но возможно их не надо было спасать. Потому что вдруг, из спасенного ребенка вырастет монстр? Не правда, ли?

Мы с вами имеем ввиду разные вещи. Благотворительность как МЕТОД обогащения я не рассматривала.
Церковь, кстати тоже, призывает делиться, не только миллионеры.В церкви это десятая часть. От доходов. В разных традициях вариантов множество. Я предпочитаю отдавать свою копилку.
Миллионеров очено много на планете, я сомневаюсь, что каждый написал по книжке, и все, вы их прочли. Не все богатые люди занимаются благотворительностью, для многих - это принципиальная позиция - никаких попрошаек.
И чтой-то, вы мой копилочный способ - обзываете "принципом благотворительности????" Это просто способ. Потому что, мне так удобнее.
Насобирала - перевела.
Важен момент, что ДЕЛИТЬСЯ полезно и для души и для финансов.

Каждый, действительно, только за себя в ответе... или по крайней мере - в первую очередь - за себя И , конкретно - за собственную душу...
Иногда даже в религиозной философии встречаются разумные мысли, типа "спасешься сам - спасутся тысячи"... понять нужно только все это правильно...
А миллионеры - они просто отдают долги, скорее всего, и не более... и из чисто прагматических соображений... но отнюдь не из соображений духовности...

:094:

Гигиена души

Olin, а откуда такая злоба? Т.е. Вы хотите сказать, что на налоги не делается вообще ничего? В больницах не лечат? Да вот мне недавно бесплатно провели серьезную операцию и пролежала, пролечилась я в больнице бесплатно 1,5 месяца. И я благодарна всем за это, хотя я лично многие налоги ужимала, просто даже не интересовалась что там я должна государству. Теперь интересуюсь. Прониклась помощью.
Платили бы все налоги честно, было бы всё гораздо лучше :).

На социальные выплаты и надбавки жить и не стоит - это помощь, пособничество. У человека должны быть и иные источники доходов, а иждивенцем быть просто некрасиво.
И парки, и стадионы и все такое периодически строятся, и дороги тоже латаются. Или откуда это все тогда вообще берется?

Сделают все идеально, сделают все как Вы хотите, и все равно такие люди как Вы найдут за что поругать, в чем позавидовать и в чем обвинить.
На всех не угодишь.

Я тоже считаю, что самая лучшая благотворительность для русского жадного и ленивого человека - это честная выплата налогов. А потом уже о других видах благотворительности поговорить можно.

Интересное общение у вас получается, можно сказать действительно на разные темы. Olin я придерживаюсь вашей точки зрения, безучастность человека ко всему что происходит вокруг, с мыслями: - они сядут на шею (помощь должна быть действительно тем кому она нужна, к этом вопросу нужно подходить с объективностью и обоснованностью.Тут я могу согласиться что действительно кому-то эти деньги принесут вред, заставляя вести потребительский образ жизни)
- дети, пока ни в чем не виноваты, не надо делать поспешных выводов о их будущем и судьбе.
А вообще благотворительность как образ выражения сочувствия, это правильно, речь не идет ведь о миллионах и миллиардах. Сострадание и сочувствие это то что делает нас человеком в прямом смысле слова.

если не рассматриваете как метод обогащения, зачем тогда рассуждаете о перетекании денег? и говорите что это "полезно и для души и для финансов"? И мне не понятна ваша агрессия к чужому мнению. И вообще я вас никак не "обзывала".

Я достаточно определенно выражаю свои мысли. Вы некорректно трактуете, о чем речь шла в моем посте. Вырываете из контекста фразы и теряете общий смысл. Мне, даже добавить нечего к уже вышеописаному, чтобы более подробно объяснить, что я имею ввиду :)
РЕЗЮМИРУЮ: Делиться полезно.

Я не злобствую. Я сетую. Свои налоги я плачу исправно. :) В моем городе, одном из лучших по благоустройву в России, почти нет пандусов, для инвалидов, моя мамочка получает нищенскую пенсию. Хотя много и долго работала. У нас отвратительные дороги, и у нас нет бесплатной медицины :)
Тема налогов отдельная. Кстати моя подруга сейчас заплатила 25 тысяч за роды - бесплатная медицина. Вам повезло. По тону вашего поста я понимаю, почему вам повезло. Вы умница и оптимистка. А к неунывающим людям удача идет в руки сама :)

А бесплатно в роддоме у неё роды принимать наотрез отказывались? :)
У нас все знакомые бесплатно рожали. Не жалуются.
Моя жена рожала платно, но мы сами решили выбрать частную клинику, комфортную.
Потом пожалели об этом, т.к. в городских роддомах у акушеров, как говорится, рука набита, а в навороченных клиниках одни манеры, а при любой мало-мальски серьезной ситуации они вызывают !внимание! скорую и везут в городскую больницу, т.е. роддом!
Что, собственно, с нами и произошло. Нас повезли в Отта.

Кстати, клиники той дорогой и комфортной уже нет. Потеряли лицензию.

Тема ушла куда-то не туда, но на то он и форум в общем-то.

У меня бывают порывы кому-нибудь помочь, поделиться. Делюсь. Сегодня купила колбасы в магазине для бездомной собачки и пшена для голубей. Порадовала тварей земных. Как-то скидывалась с друзьями и близкими на игрушки в детский дом...
Но методично этого делать не буду. А почему мне никто не помогает? Я тоже хочу подарков! Есть те, кто лучше меня живет, их много - пусть делятся! :)

Олег, возвращаясь к вопросу о роддомах, платной и бесплатной медицины...
У меня была ровно такая же ситуация, только не с родами, а с угрозой выкидыша.
Я, забеременев, решила погнуть пальцы и встать на учет в частной дорогой клинике им. Пирогова. Чтобы меня облизывали и тряслись надо мной.
На осмотре доктора у меня обнаружилась серьезная угроза выкидыша. Тут же вызвали скорую!!! Меня увезли в 18 роддом на сохранение. После этого я перевелась на учет в этот роддом, сохранялась и рожала бесплатно, а раскрутой клинике им.Пирогова сделала ручкой. Потом потребовала деньги обратно, т.к. их услуги и действия по факту не соответствовали договору и обещаниям. Не вернули.

:) Это они у вас там, бесплатно рожают. А у нас платно. Если хочешь, чтобы к тебе кто нить подошел :)
Моя подруга родила ребеночка 5300, а сама хрупкая девушка. И если бы она денег не заплатила, то родила бы ребенка с переломанными плечиками. А так деньги на бочку, кесарево провел зав. отделением и Ванечка здоров и сегодня ему ровно месяц.

Я знаю и бесплатные исключения, но их значительно меньше. увы...

И еще про налоги :) Я примерно знаю сколько отстегивает мой регион, богатый и замечательный - столице. И я знаю что всю значительную собтвенность, и производственные мощности выкупили тоже столичные дельцы.
Поэтому вся прибыль уходит, утекает, ускользает из моего замечательного края.
Поэтому и нет у нас бесплатной медицины.

Про наши Питерские больницы тоже ужастиков не мало рассказывают и в основном те, кто даже и не лежал в них, а по наслышке чего-то там усвоил. Плохое лучше запоминается.
Естественно, не все роды проходят гладко, не все больные излечимы - они-то и разносят свои ужасные истории из уст в уста. А люди с неустойчивой психикой шарахаются потом от нашей бесплатной медицины как от огня.

Есть и у нас больницы похожие на бомжатники, но наряду с ними есть и другие городские больницы с нормальными управляющими и нормальным персоналом, и они процветают, и лежать в них комфортно.

Везде работают люди. Есть такие, в которых нет никакой человечности, они не пошевелят пальцем, если им не заплатят. Так в этом не правительство виновато!

У меня сейчас свёкр ездит через месяц по больницам. Я насмотрелась. В одних куски штукатурки со стен отваливаются и санитарки-алкашки как призраки по коридорам перемещаются, а в других чисто, уютно, свежий ремонт, стеклопакеты, новое оборудование, приветливый персонал. И те, и другие больницы бесплатные.

Если хотите подарков, есть соответствующие дарительные ресурсы :) там просто так люди дарят, чтобы сделать другому человеку приятное.
Но в моем посте речь шла о другом. И вы ее уловили: пшено и колбаса и есть тот вклад и та "отсебятина", когда не только о себе любимом думаешь!!!

Бомжатник роддом или нет, иногда не влияет на степень адекватности персонала. Большинство наших роддомов идеально вылизанные. Но не ощутите вы эти блага, если не дадите на лапу врачу. Опять же,за редким исключением вы и так родите нормального ребенка. Есть они, исключения. Но мало их. Главное-то УХОД.
А кто же тогда виноват??? Если не государство и не правительство - не организовавшее труд, зарплату, систему НАКАЗАНИЙ и ОТВЕТСТВЕННОСТИ, наших врачей.

Считаю, что благотворительность дело исключительно лично каждого. И заниматься ее нужно только с чистыми побуждениями, а не думая о том, что это тебе вернется с %. Я бы может и занималась бы благотворительностью, да вот не имею абсолютно такой возможности!


Почему же транжирство?! Если у человека есть возможность и желание кому-то помочь, то почему бы и нет?!

Я бы может и занималась...ну так займитесь. Не в деньгах же только дело.
Всех раздражает, идея, что благотворительность может приносить "дивиденты".
Эдакое лицемерное морализаторство. Ах, надо только от души...НАДО. Без задней мысли.Есть у вашей души потребность помочь - помогите, не деньгами, так вниманием.
А рассказывать, КАК это надо делать, бессмысленно.
А под "дивидентами" нужно понимать, что поделились с кем-то деньгами, вещами, печенюшкой - это вернется к вам - благодарностью, хорошим настроением, и деньгами в том числе. Именно деньг появится больше, чтобы БОЛЬШЕ ИХ ОТДАВАТЬ.
ЭТО ТЕОРИЮ придумали люди, которые начали делиться своими копейками, и продолжали делиться миллионами, когда они у них появились.
Смысл поста не в зарабатывании денег, с помощью благотворительности. А в том, что делиться важно. Хорошим поделился - держи ответственность.
Плохим - тоже держи бумерангом по башке.