» » » Прогресс - заслуга лентяев

Прогресс - заслуга лентяев



Как же я люблю свою стиральную машинку с эффектом глажки :) белье почти не мнется, лишь некоторые особо капризные детали одежды надо гладить. А еще я люблю посудомойку - это абсолютно гениальное изобретение! Сколько она экономит времени! Главное, посуду не нужно после этого протирать! Другой мой помощник - кухонный комбайн. Сколько раз он уже успел замесить за меня тесто, взбить крем, нарезать овощи, натереть сыр...
Вот смотрю я на всю современную технику и думаю: как же наши мамы и бабушки трудились, чтобы содержать дом! А мы живем в благодатную эпоху лентяев :) Я недавно узнала, что лень - это самый родной инстинкт человека, который и спасал его от вымирания. Поел - и сразу лениво, спать хочется... этот механизм создан для того, чтобы экономить энергию до следующей охоты. И прогресс весь произошел именно от этого хитрого инстинкта. А ведь нам со школы пафосно твердили, что труд сделал из обезьяны человека... ладно, про Дарвина с его теорией - это отдельный разговор.
Главное в нашем ленивом прогрессе то, что мы семимильными шагами подходим к некоей точке Х, когда прогресс начнет развиваться сам по себе, а люди могут жить и спокойно лентяйничать. Это слова не мои, это слова ученых. :)



Комментарии 40 ВКонтакте

Мальвина 3 декабря 2010 02:51
прогресс это наше все)))
Сказала бы я, что наши бабушки не работали и занимались домом, да не скажу...Мои работали еще как и мама и бабушка...А я люблю домашнюю работу: убирать, гладить, даже стирать по мелочам...Мне такие заботы удовольствие доставляют, правда стирать постельное белье и другие громоздкие вещички не люблю...
И это так здорово, раньше хоть работа была попроще, а сейчас с этими новыми технологиями, интернетами так сложно все, пусть машины теперь поработают, пойду посплю))


--------------------

Alouette 4 декабря 2010 10:38
О да, прогресс - это от лентяев. Только лениться сейчас некогда, да и поспать-то не всегда сильно удаётся. Мир настолько изменился, дел прибавилось. Несмотря на наличие техники, которая сильно облегчает жизнь. От одних дел избавились - другими загрузились. Информации опять же столько - переварить всё не успеваешь. Иногда мне кажется, что проще было бы следить за избой и скотиной, работать в поле и детей растить, чем успевать крутиться в мегаполисе...


--------------------

Tatti 4 декабря 2010 12:19
Если бы не лень-матушка,мы бы так и жили в пещерах и разжигали бы огонь вручную.А так,надоело одному таскать воду с ручья-он придумал водопровод, другому-ходить пешком-он сел на велосипед,а потом на поезд,на автомобиль и так далее.Все начинается с идеи.что бы такое придумать, чтобы на работу не ходить?


--------------------

Eternal Autumn 4 декабря 2010 12:32
Идею "лень - двигатель прогресса" мы все поддерживаем, но вот детей почему-то учат, что "труд сделал из обезьяны человека". :) Педагогически верно, но нелогично))
Да, а теперь люди придумывают клонов и роботов, чтобы на работу не ходить. :029:

Gloria 4 декабря 2010 12:34
Да уж, ....когда-то мечталось....эх, вот бы не быть переключателем телевизора (а обычно им был младший в семье :)) а изобрели бы что-то, чтоб на расстоянии, лежа на диване кнопку нажал и канал переключился. Прошло немного и вот оно счастье - пульт.
Кстати, современные дети никак не представляют свою жизнь без пультов, компьютеров. Но, только начинаешь им рассказывать, что у нас такого не было - смотрят, как на динозавров. А если сказать, что бабушки и дедушки вообще смотрели черно-белый телевизор. А в их раннем детстве телевизоры были редкость и смотрели из через линзу...у детей шок ))

АЛЕНЬКИЙ ЦВЕТОЧЕК
айсель 4 декабря 2010 13:25
я-настояая лентяйка!!!
да, думаешь как же наши бабушки все смогли???я не говорю о стиральной машине я имею в виду стиральный порошок))))моющее средство...
я прочитала как то одно произведение о том как одного мертвого оживил его сын или внук профессор. там так смешно показываются ситуации в которых оказывался этот старичок)))приведу только одно:он смотрел на медсестру и думал что она ангел, смотрел на оборудование и убежал подумав что его забрали инопланетяне)))

АЛЕНЬКИЙ ЦВЕТОЧЕК
айсель 4 декабря 2010 19:08
да уж и в какой то мере для ленивых может быть и прогрессом, но не для всех. ядумаю у большинства женщин на кухне и дома такая автоматизиция из-за не хватки времени. это означает что она мало времени уделяет к домашним делам. но по старинке мы,женщины должны согревать тепло домашнего очага создавая уют.

Eternal Autumn 4 декабря 2010 20:57
Да что там пульт... Я недавно увидела в документальном фильме, как людям вживляют чипы в мозг, при помощи которых они могут управлять компьютером и телевизором глазами или силой мысли! Как вам такое? О.о
А у нас можно телевизор ставить на паузу и перематывать рекламу :) Это после того, как муж установил кабельное тв. И видеопрокат тоже в телевизоре, безо всяких дисков... для меня это тоже что-то сродни чуду))
На самом деле, обычные люди имеют очень малое представление о том, насколько далеко уже зашли ученые. То, что сейчас есть на рынке в свободном доступе, это такая малая толика всего... до массового производства и продажи роботов осталось не так долго. Вот тогда мы все точно почувствуем себя динозаврами.

Marusia82 4 декабря 2010 23:41
Да , я тоже постоянно думаю, как жили мамы и бабушки без стиралки и без памперсов?! А наши внуки, наверняка, будут думать, как мы жили без каких-нибудь других изобретений! Действительно, проблема порождает желание ее решить, а уж лень это или нет не знаю...

Benjamin 5 декабря 2010 09:19
Лень - одно из свойств организма человека. Действительно, это свойство двигает людьми по пути прогресса. Но главное чтобы это свойство не было патологическим, иначе никакого прогресса не будет.

cusma 14 декабря 2010 13:32
Все, что создано для бытовой жизни позволяет нам тратить наше время и энергию на более важные дела, на общение с родными и близкими людьми. Считаю, что это не приводит нас к лени, а лишь помогает нам рациональнее организовать нашу жизнь.

cusma 26 декабря 2010 10:10
Цитата: Alouette
Иногда мне кажется, что проще было бы следить за избой и скотиной, работать в поле и детей растить, чем успевать крутиться в мегаполисе...

Это точно! Просто у нас ушел физический труд как таковой, но умственная активность очень сильно увеличилась! Если задуматься, у нас практически безграничное информационное пространство - это с одной стороны хорошо, а с другой не успеваешь быть в курсе всего!

Цитата: Eternal Autumn
Идею "лень - двигатель прогресса" мы все поддерживаем, но вот детей почему-то учат, что "труд сделал из обезьяны человека".

А разве создание и разработка этих самых роботов - не работа, не труд?! Еще какой!

Екатерина
Kattry 26 декабря 2010 18:48
Цитата: cusma

А разве создание и разработка этих самых роботов - не работа, не труд?! Еще какой!

Хочется создать комфорт, обустроить все таким образом, чтобы потом те вещи, которые раньше давались с трудом, выполнялись в одно мгновение.
Ну не лень пешком ходить на работу, время, силы и здоровье на это тратить? Обязательно нужен велосипед! Но в холодную погоду на велосипеде не наездишься, значит нужно что-то более комфортное и удобное. Делаем автомобиль!

Я целиком и полностью поддерживаю поговорку "Лень двигатель прогресса". Технического прогресса.

Нужно сначала хорошо поработать, чтобы обеспечить себе комфорт или кайфовый отдых.
Есть ещё одна поговорка-фраза из мультика, которая перекликается с обсуждаемой: "Лучше день потерять, но потом за пять минут долететь"(c).


--------------------

azazel_ka 28 марта 2011 20:41
Ха-ха!Согласна с предыдущим оратором!)))
Хочу сказать по поводу "труд сделал из обезьяны человека".Детей этому (и всему остальному) затем и учат в школах,чтобы МОЗГ трудился.Именно труд мозга сделал из обезьяны человека.
У меня работа была физическая,но я ужасная лентяйка!При этом план всегда выполняла и даже перевыполняла,за что и получала бОльшую зарплату.Как?Я по полдня просиживала,ничего не делая,просто размышляя,что бы такое придумать для ускорения обработки данного узла или выполнения операции.В это время остальные трудились в поте лица,начальство бесилось от моего бездействия,а я ,придумав новый,более быстрый способ обработки,всех догоняла и перегоняла,не особо напрягаясь!
А вот если мозг начнет лениться-кердык всему!

matvey2013 24 октября 2012 12:23
я люблю домашнюю работу, но только когда это добровольно. другой случай - если все это от меня требуют. этого я терпеть не могу, все желание, как отрубает. тут меня и спасают мои электрические помощники! :0228: нет ничего приятней просыпаться утром под запах свежеиспеченного хлеба. лежишь ь еще в постели и думаешь: какая я молодец! 7 утра, а у меня хлеб горячий на столе! ну как меня не любить? :017:

Lissa 13 ноября 2012 02:00
О да! Я еще помню, как стирала руками джинсы, детские пеленки, куртки. Ужас!!! И какие после этого были руки. Зато сейчас - закинул белье в машинку, кнопочку нажал - и все! Просто замечательно!!! А блендер и миксер - вообще чудо. Мечтаю о скороварке и хлебопечке. Ну и еще посудомоечная машина не помешала бы)))

svet1974 20 ноября 2012 23:08
Я тоже за чудо- технику!!! Сколько времени она позволяет сэкономить!

Людмила
Тайна 21 ноября 2012 00:02
А я про лень хочу сказать - ведь нам делать лень только то, что нам неинтересно, вот и получается, что лень - это всего лишь отсутствие внутренней побудительной мотивации на выполнение того или иного действия!

ВираНика 21 ноября 2012 09:16
Цитата: svet1974
Я тоже за чудо- технику!!! Сколько времени она позволяет сэкономить!

Согласна. Тоже за технику и по-новей и по функциональней. Нравится в стиральной машине и функция легкого глаженья и функция отложенного старта - очень удобно. Всякие мультиварки, блендеры... тоже очень помогают!

Юрий Лобанов
ЮрийПират 22 ноября 2012 00:34
прогресс прогресс.... ну да с этим прогрессом современные девушки готовить разучились. Приходиться питаться лапшой и пюрешкой быстрого приготовления ах ну да а еще котлеты которые подогрел и готово.... :024:


--------------------

ВираНика 29 ноября 2012 16:06
Цитата: ЮрийПират
прогресс прогресс.... ну да с этим прогрессом современные девушки готовить разучились. Приходиться питаться лапшой и пюрешкой быстрого приготовления ах ну да а еще котлеты которые подогрел и готово.... :024:

Ну вы наверное все таки сильно обобщили на счет современных девушек. Думаю что большинство все таки готовить умеет. Да и прогресс здесь наверное не причем. Лично меня прогресс на кухне(блендеры, мультиварки, хлебопечки, йогуртницы....) наоборот подталкивает на то, чтоб пойти и что нибудь приготовить.

NATASCHA PARAMONOVA
Forlucky77 30 ноября 2012 00:55


Согласна и даже очень. Странно, написать-то нечего. Хотя, люди заметно пополнели после таких внедрений, заметно ухудшилось здоровье, да и экология. Хорошо ли это, не знаю, но прогресс был всегда и будет, главное, что бы направление его шло на пользу людям и природе, а не на оборот.


--------------------

Юрий Лобанов
ЮрийПират 30 ноября 2012 03:04
прогресс прогресс..... Если говорить в целом то прогресса нет, я скорее назвал бы все регресс. Мы стали жестокими, по сути одиночками, безразличными. Да и вся наша жизнь - нахождение в "коробке". Рождаемся в коробке (роддом), живем в коробке (дом, квартира), на работу в коробке (машина или общественный транспорт), На рабочем месте в коробке (офис), путешествуем не пешком а все также в коробке (авто, поезд, самолет, каюта корабля)....


--------------------

ВираНика 30 ноября 2012 11:10
Цитата: ЮрийПират
прогресс прогресс..... Если говорить в целом то прогресса нет, я скорее назвал бы все регресс. Мы стали жестокими, по сути одиночками, безразличными. Да и вся наша жизнь - нахождение в "коробке". Рождаемся в коробке (роддом), живем в коробке (дом, квартира), на работу в коробке (машина или общественный транспорт), На рабочем месте в коробке (офис), путешествуем не пешком а все также в коробке (авто, поезд, самолет, каюта корабля)....

Хорошо однако сказано...Но по другому как? так: рожать в лесу под ивовым кустиком, жить в пещере(хотя тоже по сути "коробка",так что лучше тоже под ивовым кустиком), на работу пешком в лес за мамонтами, ходить в неглиже (для пущей свободы).....??? Так ведь и это не прогресс, а деградация! А по поводу того, что мы стали жестокими и безразличными, то тут тоже обобщать не стоит.

Юрий Лобанов
ЮрийПират 30 ноября 2012 13:12
Цитата: ВираНика
Цитата: ЮрийПират
прогресс прогресс..... ....

Хорошо однако сказано...Но по другому как? так: рожать в лесу под ивовым кустиком, жить в пещере(хотя тоже по сути "коробка",так что лучше тоже под ивовым кустиком), на работу пешком в лес за мамонтами, ходить в неглиже (для пущей свободы).....??? Так ведь и это не прогресс, а деградация! А по поводу того, что мы стали жестокими и безразличными, то тут тоже обобщать не стоит.


Вы не совсем поняли о чем я. Вот смотрите, магазин находиться в 200 метрах от дома, но человек имеющий машину, пешком не пойдет до него, а сядет в машину и до магазина. Это уже ненормально.
Не нужно обобщать? Ну допустим единицы нежны и спокойны. Да только от этого им жить совсем не складко, их практически "гнобят".


--------------------

ВираНика 30 ноября 2012 13:49
[quote][quote][quote=ЮрийПират]
Цитата: ВираНика
Цитата: ЮрийПират
прогресс прогресс..... ....

Хорошо однако сказано...Но по другому как? так: рожать в лесу под ивовым кустиком, жить в пещере(хотя тоже по сути "коробка",так что лучше тоже под ивовым кустиком), на работу пешком в лес за мамонтами, ходить в неглиже (для пущей свободы).....??? Так ведь и это не прогресс, а деградация! А по поводу того, что мы стали жестокими и безразличными, то тут тоже обобщать не стоит.


Вы не совсем поняли о чем я. Вот смотрите, магазин находиться в 200 метрах от дома, но человек имеющий машину, пешком не пойдет до него, а сядет в машину и до магазина. Это уже ненормально.
Не нужно обобщать? Ну допустим единицы нежны и спокойны. Да только от этого им жить совсем не складко, их практически "гнобят".[/quote]
Ну почему же не пойдет пешком, я вот хожу, точнее мы с мужем и детьми! Да, это на практике встречается все реже и реже. Да, понять людей, которые ездят на машине тогда, когда пешком дойти быстрее, очень сложно. Но если им так удобнее, а нам от этого "ни тепло, ни холодно", то ездите "на здоровье"! По крайней мере они не делают ничего противозаконного, противоестественного и аморального.

Юрий Лобанов
ЮрийПират 30 ноября 2012 13:59
Ездите на здоровье? Ну да, большая часть населения работает за 6-7 тысяч, а кто то столько же тратит на один бензин в месяц. Зачем это? Ах,да нужно указывать место малообеспеченным!


--------------------

ВираНика 30 ноября 2012 14:31
Цитата: ЮрийПират
Ездите на здоровье? Ну да, большая часть населения работает за 6-7 тысяч, а кто то столько же тратит на один бензин в месяц. Зачем это? Ах,да нужно указывать место малообеспеченным!

Признайтесь честно, вы завидуете тем людям, которые много зарабатывают! Но каждый из нас при большом желании и целеустремленности может этого добиться. А недовольны вы видимо тем, что люди (с неплохими финансовыми возможностями) тратят свои деньги глупо, "пускают деньги на ветер". Но это ведь их право и мы не в праве пустить их средства в "правильное русло".

Юрий Лобанов
ЮрийПират 30 ноября 2012 14:38
Завидую? неа:) Мне вполне хватает денег. Посмотрите мою инфу;)

Я о том что кто-то пашет как черт и получает копейки, а кто-то поработает полчаса в день и живет в шоколаде. Разве вам не знакомо соотношение богатых и бедных в нашей стране?


--------------------

ВираНика 30 ноября 2012 15:04
Цитата: ЮрийПират


Я о том что кто-то пашет как черт и получает копейки, а кто-то поработает полчаса в день и живет в шоколаде. Разве вам не знакомо соотношение богатых и бедных в нашей стране?

Да, далеко мы с вами ушли от темы. ну да ладно...
очень часто мне встречаются люди недовольные соотношением з/п с кол-вом должностных обязанностей. Часто это проявляется в грубости и хамстве перед клиентами. Невольно напрашивается восклицание: "так какого ху.денького вы здесь до сих пор работаете?! найдите другую работу - по душе и живите спокойно!"

Юрий Лобанов
ЮрийПират 30 ноября 2012 15:10
Так у нас же не научный конгресс, чтобы не на шаг не уходить от заданной темы:)

а вот насчет зачем работаете. Допустим так, на медика учиться пять лет, студент проучился 3 года и тут понимает что ему это не нравиться. И что ему бросать, и поступать на другую специальность? Состояние нашего мира не постоянно, так же изменчивы и желания человека.


--------------------

ВираНика 30 ноября 2012 15:14
Цитата: ЮрийПират
Завидую? неа:) Мне вполне хватает денег. Посмотрите мою инфу;)

Да, с вашего разрешения посмотрела. Индивидуальный предприниматель...нелегкий труд...удачи в бизнесе! Только вот мне вспомнилось вы на этом форуме как-то писали, на счет бизнеса, точно не помню, но что-то вроде "если можешь в это не лезть, то лучше не лезь". От сюда вопрос: а у вас был выбор? можно было не лезть? (можете не отвечать, это я так ради любопытства спросила).

Юрий Лобанов
ЮрийПират 30 ноября 2012 15:20
Отчего же, отвечу и легко. Начал зря. У нас, то есть в нашей стране, многие молодые предприниматели жалеют о том что начали свой бизнес. К сожалению, когда ты начинаешь тебе не говорят о взятках и крышевании....


--------------------

ВираНика 30 ноября 2012 15:32
Цитата: ЮрийПират
Так у нас же не научный конгресс, чтобы не на шаг не уходить от заданной темы:)

а вот насчет зачем работаете. Допустим так, на медика учиться пять лет, студент проучился 3 года и тут понимает что ему это не нравиться. И что ему бросать, и поступать на другую специальность? Состояние нашего мира не постоянно, так же изменчивы и желания человека.

Да!(если конечно человек желает видеть успешное будущее) Только не бросать учебу, а перейти учится в другой вуз на ту специальность, с которой хочешь связать свою жизнь. это как супружество, если ты понимаешь что она не пара, то и не женишься на ней, правильно? хотя, бывают такие случаи , только такой брак или закончится разводом или придется, переступив через себя полюбить этого человека или просто смирится со своим положением. Этот вариант так же уместен в отношении к той же работе (учебе) "взялся за гуж - не говори, что не дюж", если взялся за дело и бросать его не намерен, то делай все по должному вопреки своим прихотям!

Юрий Лобанов
ЮрийПират 30 ноября 2012 15:36
Перевестись можно но на курс ниже. У будущих докторов и экономистов разные дисциплины.

А вот "не говори что не дюж", вот именно из-за прогресса мы и не говорим что не дюж, а просто все бросаем и начинаем сначала. Но в этом случае можно всю жизнь начинать сначала и в итоге абсолютно ничего не добиться.


--------------------

ВираНика 30 ноября 2012 15:39
Цитата: ЮрийПират
Отчего же, отвечу и легко. Начал зря. У нас, то есть в нашей стране, многие молодые предприниматели жалеют о том что начали свой бизнес. К сожалению, когда ты начинаешь тебе не говорят о взятках и крышевании....

Да, к сожалению, нам на каждом шагу что-то да не договаривают! :) Помню еще кто-то из моих учителей любил повторять "всегда смотри на два шага вперед".

ВираНика 30 ноября 2012 15:48
Цитата: ЮрийПират
Перевестись можно но на курс ниже. У будущих докторов и экономистов разные дисциплины.

А вот "не говори что не дюж", вот именно из-за прогресса мы и не говорим что не дюж, а просто все бросаем и начинаем сначала. Но в этом случае можно всю жизнь начинать сначала и в итоге абсолютно ничего не добиться.

А вот для того чтобы не пришлось всю жизнь бросать и начинать сначала, следует сесть как-нибудь на досуге и поразмышлять над тем что же ты хочешь добиться в жизни. А потом взвесив все за и против, наметить путь к своей цели, и твердо и уверенно идти по намеченному пути не отступая ни на шаг. (ну я для себя не вижу причинно-следственной связи между неудачей и прогрессом)

Юрий Лобанов
ЮрийПират 30 ноября 2012 15:50
Цитата: ВираНика
Цитата: ЮрийПират
Отчего же, отвечу и легко. Начал зря. У нас, то есть в нашей стране, многие молодые предприниматели жалеют о том что начали свой бизнес. К сожалению, когда ты начинаешь тебе не говорят о взятках и крышевании....

Да, к сожалению, нам на каждом шагу что-то да не договаривают! :) Помню еще кто-то из моих учителей любил повторять "всегда смотри на два шага вперед".

Воооооо, кстати вспомнил свою учительницу по математике. В школе я был очень силен в этом предмете (что в алгебре, что в геометрии, что тригонометрии и др.). Так вот она научила меня не доверять, а точнее верить в свою правоту вот как. Я решил задачу как всегда первым, сказал ответ, а она не правильно. следующие 10 минут пытался решить другими способами но ответ получался тот же самый. И только после этого она сказала что ответ правильный. А если ты уверен в своем ответе, то нужно доказывать свой ответ, а не умолкать после фразы "это не верно".


--------------------

svet1974 30 ноября 2012 21:59
недавно пришла к выводу, что не всегда то, что быстро получается- хорошо для человека и его здоровья.
взять например мультиварку, от которой я пришла в восторг, когда увидела у подруги, но мясо в ней получается не совсем качественным для приема.
Поэтому весь прогресс еще надо проверить- он прогресс, но здоровье страдает.

Eternal Autumn 1 декабря 2012 13:52
Ого, товарищи! Каак давно меня не было, а не темы все отвечают!)))) И вы прямо все о таких тонких темах, а я все про домашнее хозяйство...
К теме о прогрессе - мы купили новый пылесос!))) Тот самый, который рекламируют, что он собирает шерсть домашних животных прежде, чем они ее теряют. Ненене, это не тот безумный кирби, которым вымогают деньги у старушек. Уже опробовала этого монстра в деле и впечатлилась. Если зазеваешься, то он всосет не только потерянную шерсть, но и кошек.
А недавно мы были у друзей и я нашла еще кое-что, очень полезное для дома - пылесос-робот, который особенно полезен для поддиванного пространства. Вот о чем мечтали те, кто смотрел когда-то фильм про Электроника!!! (нет, я конечно, утрирую, мечтали-то они о высоком...) Так вот, робот этот включается и старательно исследует все квадратные метры квартиры, бесшумно всасывая всю пыль (под диваном тоже, поэтому он плоский), причем он запоминает пространство квартиры и где что стоит и, таким образом, не пропускает ни сантиметра! Я говорю не со слов рекламы, я видела это чудо техники в работе! У хозяина есть собака, поэтому пыль и шерсть для него такая же проблема, как и для меня.
Мда, но самое страшное не в этом... просто если задуматься, то все, кто здесь постит - дитя прогресса и его приверженец (без компьютера, пэда или айфона - уже никуда, а без интернета - не жизнь). Предлагаю посчитать всем технику в своем доме и без чего вы не можете обойтись.
Я начну: микроволновка, электронная плита с грилем, стиральная машина, посудомойка, пылесос, утюг, компьютер, ноутбук, маленький гэлакси ноут, безымянный пэд, айкьюшная электронная книга, принтер, домашний кинотеатр, включая блюрэй-плеер. Ну и всякая мелкая фигня типа телефонов, тостера, кухонных приборов, электрогриля и объединяющих пультов... ах, ну и холодильник. (вот он, прогресс! есть вещи в доме настолько уже естественные и привычные, что мы о них и не думаем!) Записала и сама испугалась О.о если подумать, то обойтись я не смогу без всего для домашнего хозяйства и электронной книги. А если подумать еще, то вряд ли я захочу что-то отдать или без чего-то обойтись. А вы?


Просмотров: 1684
Автор: Эдель
03 декабря 2010 (02:34)
Рассказать друзьям

Вам также будут интересны:

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
МЕНЮ
СЕРВИС
популярное архив сайта
МЫ ВКОНТАКТЕ
РЕКЛАМА
Запомнить меня