» » » Откуда берутся гомосексуалисты?

Откуда берутся гомосексуалисты?



История гомосексуализма. Времена дохристианские

Как это ни удивительно, но история гомосексуализма не намного моложе истории всего человечества. Подтверждают наличие геев среди первобытного общества найденные археологами наскальные рисунки. Если опираться на теорию о происхождении человека от обезьян, то все вполне объяснимо. Вожак стаи, чтобы утвердить свой статус, совокупляется с более слабым самцом.
В племенах Северной Америки и Новой Гвинеи гомосексуальные отношения носили ритуальный характер. А вот в Древней Греции считали любовь к мужчине более возвышенной, чем к женщине. По мнению Гиппократа гомосексуализм был весьма полезен для здоровья. Подверглись этому течению и древние римляне, воины-скифы, японские самураи.

Времена христианские

Закончилось золотое время любителей однополой любви – произошел упадок великих цивилизаций, и религия стала истовым поборником морали. Были введены законы, запрещающие не просто однополую связь, а связь, которая не приводит к появлению потомства. В средневековье геев просто сжигали на костре.

Гомосексуализм на Руси

Тут однополая любовь не приветствовалась, но наказание было мягче, чем на Западе – церковное покаяние. Впервые серьезное наказание за однополые отношения появилось в 18 веке в воинских артикулах Петра I – вечная ссылка или телесные наказания. Хотя по некоторым данным Петр I и сам увлекался мужчинами.

Научный взгляд на гомосексуализм

До середины 19-го века общество было уверенно, что гомосексуализм – это неестественно и отвратительно. Пока не появился Карл Генрих Ульрихс, который попытался доказать, что однополое влечение это особенность психики. На свои средства он издал серию монографий под названием «Исследование загадки любви между мужчинами». Издание было под псевдонимом Нум Нумантиус. В этом тексте утверждалось, что гомосексуализм вполне естественен. Ульрихс обратился за поддержкой к ученым, но проблемой этой заинтересовался только психиатр Крафт-Эбинг. В 1886 году он выпустил книгу о «сексуальных девиациях» - так он назвал гомосексуализм. Крафт-Эбинг утверждал, что гомосексуализм – это психическая болезнь.

Попытки вылечить гомосексуализм

Если гомосексуализм – это болезнь, значит надо эту болезнь лечить. И вот какие методы применялись медиками:
  • кастрация
  • выработка условного рефлекса
  • электросудорожная терапия
  • психоанализ, гипноз, аутотренинг
  • лоботомия
  • гормонотерапия
Все эти методы от однополого влечения не избавляли, а некоторые еще и прибавляли проблем со здоровьем.

Взгляд на гомосексуализм сегодня

Откуда же все-таки берутся гомосексуалисты. Теорий по этому поводу множество и ни одна из них не подтверждена. Вот некоторые из теорий:
  • неврогенная теория. Причина - заболевания мозга или особое его строение.
  • условно-рефлекторная теория. Причина скрыта в жизненном опыте гея.
  • нейроэндокринная теория. Причина – недостаток мужских половых гормонов у беременной матери.
  • генетическая теория. Причина – ген, который передается Х-хромосомой.
В наше время гомосексуализм уже не считают болезнью и не уголовно наказуем. Тем не мене по статистике до 4 % мужчин имеют однополое влечение и с, каждым днем, гомосексуализм становится популярнее. Каждый человек определяет сам, как относиться к этому явлению – как к чему-то естественному или как к извращению. Но вот к чему приведет человечество это популярное нынче течение? 
 
Вопрос посетителя:
Простите за откровенную тему, но очень волнует вопрос - почему из славных детишек вырастают личности с нестандартной сексуальной ориентацией?

Решила заговорить об этом, потому что муж сегодня мне устроил разнос за то, что я нашему приболевшему годовалому сыночку вставила свечку анальгина в попу, по рекомендации врача, конечно.
Муж к этому очень болезненно отнесся, и попросил давать сыну лекарства перорально. Аргументировал своё возражение тем, что... короче, из названия темы ясно чем. При этом, к лечению старшей дочери он никаких претензий не имел.

Ну, упустим этот момент. И вернемся к вопросу, почему люди становятся, простите за откровенные выражения, педиками, гомосеками, лесбиянками... сексуальными меньшинствами, короче.
Что не так в их воспитании было?



Комментарии 90 ВКонтакте

djd211 20 ноября 2010 22:50
В воспитании мальчиков, нужно прививать мужское. Гвоздь забить, машинку сломать, девочку до дома проводить. Ну и не трястись над чадом: "Ой, не упади. Ой не наколись". Подрал штаны? - Молодец! Себя в обиду не дал, нос соседу расколол? - Умница!
А вообще, я слышал что то с генетикой не так у таких людей.

Екатерина
Kattry 20 ноября 2010 22:59
Может что-то с гормонами или генетикой?
В животном мире, кстати, тоже есть такие гомосеки - обезьяны (гиббоны, орангутаны), хотя, это тоже приматы.


--------------------

Krasiks 20 ноября 2010 23:12
Явно дело в воспитании и в окружении.

Слышала, что гомосексуалистами часто становятся те, кто в детстве подвергся сексуальным домогательствам со стороны педофилов-гомосеков.

У нас в школе был физрук с ярко выраженными гомосексуальными наклонностями. Пацаны старшеклассники жаловаться стали. Быстро уволили. Очень прискорбно было бы узнать, что кого-то из малышей мальчишек эта тварь успела растлить. А ведь многие дети и не признаются - стыдно. Но психика навсегда пострадает.

Niassan 20 ноября 2010 23:17
Цитата: Krasiks
Явно дело в воспитании и в окружении.

Я тоже считаю, что все тянется с детства.
Рубашечки, штанишки с рюшечками, цвета ультрамарин, сюсюканье и потакание, мамины модные журналы, бусы-клипсы и отсутствие жесткого мужского воспитания.

Вырастает полубаба-полумужик.


Аминея 20 ноября 2010 23:20
Говорят, что у матерей, придерживающихся через чур жесткой и требовательной формы воспитания, вырастают вот такие любители мужской души и тела.

Krasiks 20 ноября 2010 23:27
Цитата: Аминея
Говорят, что у матерей, придерживающихся через чур жесткой и требовательной формы воспитания, вырастают вот такие любители мужской души и тела.

Ну не знаю, у нас мама была ого-го какая требовательная и жесткая. Но брат вырос с нормальной ориентацией. Хотя, мама все же часто проявляла свою нежность и любовь, а требовательна она была только если дело касалось наших обязанностей.

Наверное, в этой теории что-то есть. Если мать деспот, то сын подсознательно перестает доверять всем женщинам, боится их.

Тогда эта идея идет в полный разрез с теорией о сюсюканиях и рюшечках, и мягком воспитании.

Gloria 20 ноября 2010 23:33
Причин может быть много. Но, не волнуйтесь, свечкой Вы точно мальчика не испортите. )
Чаще всего, сегодня причиной гомосексуализма является насилие в детстве, либо, просто "мода" на данный образ жизни.

Krasiks 20 ноября 2010 23:39
Вообще, в последнее время какое-то бешеное количество этих сексуальных меньшинств. Как взбесились все. Это же против природы, самоуничтожение человечества.
Мне эта мысль даже противна.
Какие-то фестивали проводятся, однополые браки разрешаются. Ужас.

Наверное, действительно, гомосеком быть - это модно нынче.

maria 20 ноября 2010 23:45
Это совершенно неверный и ни на чем не основанный стереотип, будто бы можно как-то повлиять на своих детей в детстве, чтобы в будущем они не стали гомосексуалистами или лесбиянками. А правда, друзья мои, в том, что никак нельзя повлиять на это: такое явление встречается даже среди животных. Просто это имеет место быть. Воспитывать мальчика мужланом, наказывать его физически за плохое поведение, бить и т.п. - не поможет. Он может запросто в будущем стать геем и продолжать быть мужланом. В США, например, есть много геев-полицейских. А уж с девочками и подавно нет никакого способа "профилактики". Можно сколько угодно завязывать им бантики и плести косички. Сексуальная ориентация не имеет к этому никакого отношения. Многие лесбиянки - очень эффектные, женственные особы. Обычно в лесбийской паре кто-то играет роль девушки, а кто-то - "мужчины". При этом совершенно необязательно, что если Ваша дочь одевается, как пацанка, то она будущая лесбиянка.

Самый лучший вариант - просто смириться с тем, что все может быть. Родители никак не могут повлиять на сексуальную ориентацию своих детей. Детей просто надо любить и принимать их такими, какие они есть. Однополая любовь - не преступление. Это сознательный выбор. Сделает ли Ваш ребенок в будущем такой выбор, зависит только от него.

Сrew cut 21 ноября 2010 00:02
Цитата: maria
Это совершенно неверный и ни на чем не основанный стереотип, будто бы можно как-то повлиять на своих детей в детстве, чтобы в будущем они не стали гомосексуалистами или лесбиянками.
Если дело не в психике и не в воспитании, то откуда тогда берутся зоофилы, педофилы, некрофилы и прочие придурки? Это тоже сильное отклонение от нормы, как и у гомосеков и лесбиянок.

Наверное, все же дело в воспитании и в окружении.

ежеВика 21 ноября 2010 00:11
Сейчас гомосесуализм - это мода, навязанная гламуром и СМИ.Среди этих людей дай Бог одна десятая настоящих геев и лесбиянок. Так как это все же генетическое изменение. А все остальное - игра. рассчитанная на привлечение внимания и на моду, на соответствие нормам. действующим в бомонде или другой структуре.


--------------------

Гафф 21 ноября 2010 00:41
Цитата: ежеВика
Сейчас гомосесуализм - это мода, навязанная гламуром и СМИ.

Нет, гламур - это еще не гомосексуализм, и вряд ли кто из гламурных, экстравагантных мужчин с нормальной ориентацией, назовет себя гомосексуалистом. Им противны эта мысль. У них просто стиль такой.

А вот насчет того, что пидора.., т.е. гомосеки любят все цветастенькое и пестренькое - это, кстати, стереотип.
Многие из гомосеков в обыденной жизни выглядят как нормальные мужики, а некоторые вообще убоги.

Виктория 21 ноября 2010 01:00
У меня муж тоже сильно переживал, когда я использовала газоотводную трубочку для облегчения ребенкиных колик.

В моем окружении нет гомосеков, и мне бы, наверное, неприятно было с ними общаться. Это же мерзко, против природы. Фу.

И я уверена, что дело в условиях воспитания и жизни. Где-то что-то сломалось в психике, что-то повлияло на возникновение неверной ориентации.

Я читала некоторую литературу по поводу гомосексуальности. Ученые больше склоняются к мысли, что виноваты гены, гормоны, вирусы и т.п., т.е. не психика.
Но если оторваться от мысли о гомосексуализме и взглянуть, как тут правильно заметили, на некрофилов, педофилов, зоофилов и прочих ненормальных, то тут психологические отклонения на лицо! Почему тогда гомосеки не при чем? По-моему, это тоже моральное уродство.

Виктория211 21 ноября 2010 01:42
мальчиков нужно воспитывать в строгости.конечно не вижу ничего страшного в свечке,но раз ваш муж так болезненно реагирует на это,то лучше перорально.думаю разницы особо нет.

maria 21 ноября 2010 19:27
Цитата: Сrew cut
Если дело не в психике и не в воспитании, то откуда тогда берутся зоофилы, педофилы, некрофилы и прочие придурки? Это тоже сильное отклонение от нормы, как и у гомосеков и лесбиянок.
Наверное, все же дело в воспитании и в окружении.


Ну, Вы и сравнили. Педофилы, некрофилы и зоофилы - это преступники, насильники и отморозки. А откуда берутся геи и лесбиянки? Да ни откуда. Они просто есть. Такое бывает в природе. Откуда берутся близнецы? Так иногда получается. Это редкое явления, и его тоже можно считать отклонением от нормы, но оно имеет место быть.

А воспитывай-не воспитывай - все равно природа свое возьмет. И, кстати, очень много среди геев молодыз людей, которых в детстве пытались воспитать мужланами. А лесбиянки вообще совершенно случайно осознают свою сексуальность, когда им начинает нравиться какая-то девочка.

А про моду, да, тут согласна. Половина из тех, кто выступает на телеэкранах, говоря, что он - гей или лесбиянка, на деле ими не является. Это так, шоу-показ.

Екатерина
Kattry 21 ноября 2010 20:12
Цитата: maria

Ну, Вы и сравнили. Педофилы, некрофилы и зоофилы - это преступники, насильники и отморозки.

Геи в некоторых странах считаются преступниками, отморозками, и преследуются законом. А мужеложество уголовно наказуемо, чуть ли не до казни. И лояльно к геям относиться в некоторых других, якобы продвинутых, странах стали совсем недавно.

Близнецы это редкость, но не отклонение от нормы.

Ученые еще сами не пришли к единомумнению о том, откуда геи берутся. Так что мы можем только размышлять и делиться наблюдениями. Но не утверждать.


--------------------

maria 21 ноября 2010 21:03
Цитата: Kattry
Геи в некоторых странах считаются преступниками, отморозками, и преследуются законом. А мужеложество уголовно наказуемо, чуть ли не до казни. И лояльно к геям относиться в некоторых других, якобы продвинутых, странах стали совсем недавно.
Близнецы это редкость, но не отклонение от нормы.
Ученые еще сами не пришли к единомумнению о том, откуда геи берутся. Так что мы можем только размышлять и делиться наблюдениями. Но не утверждать.

Понятное дело, что в каждой стране свои нравы. Например, в некоторых странах женщинам нельзя снимать паранжу. Но нужно, мне кажется, все-таки отделять настоящие преступления (вроде педофилии) от сознательного выбора человека, который никому вреда своей сексуальной ориентацией не наносит. Откуда берутся геи, вряд ли кто-нибудь когда-нибудь сможет определить на сто процентов. Почему это явление имеет место в животном мире? Ведь там нет ни воспитания, ни телевизора, ни гламура. А все равно такое случается. Лично из моих наблюдений следует то, что геями и лесбиянками становятся мужчины и женщины из совершенно разных социальных слоев, разного уровня образования и воспитанные в разных семьях. Где-то были деспотичные родители, где-то просто ангельские, однако их дети, став взрослыми, все равно сделали такой выбор.

И еще мне кажется гораздо большим отклонением, когда гомосексуалист скрывает свою ориентацию и обманывает себя и других, некоторые из них даже женятся, но обычно из таких браков ничего хорошего не выходит. Мне кажется, что лучше просто признать то, какой ты есть. Такой человек заслужит гораздо больше уважения.

Екатерина
Kattry 21 ноября 2010 21:07
Цитата: maria
Но нужно, мне кажется, все-таки отделять настоящие преступления (вроде педофилии) от сознательного выбора человека, который никому вреда своей сексуальной ориентацией не наносит.

Ну как же не наносит? Наносит, продолжению человеческого рода. Численности населения и все такое. Или это не преступление против человечества, против природы?
У нас вон и так минусовой прирост населения.


--------------------

Екатерина
Kattry 21 ноября 2010 21:11
В общем-то если это генетический, гормональный изъян, который точно-точно не лечится, тогда им это простительно.

Но если все дело в моральном и нравственном уродстве, в проблемах воспитания, то закрывать глаза на такое извращение лучше не надо.


--------------------

Галина
Galina 21 ноября 2010 21:32
Сюда же можно отнести и Эдипов комплекс.
В любом случае, ученые пока не знают точного ответа на этот вопрос..или делают вид, что не знают.
Меня тут недавно просветили, сказав, что сейчас на земле рождается много гермофродитов.
И что-то меня эта информация совсем не порадовала. Куда мир катится?
Видимо, по наклонной.. :(


--------------------

Галина
Galina 21 ноября 2010 21:37
Цитата: Kattry
Цитата: maria
Но нужно, мне кажется, все-таки отделять настоящие преступления (вроде педофилии) от сознательного выбора человека, который никому вреда своей сексуальной ориентацией не наносит.

Ну как же не наносит? Наносит, продолжению человеческого рода. Численности населения и все такое. Или это не преступление против человечества, против природы?
У нас вон и так минусовой прирост населения.

Согласна с вами!
Ведь тот кто решил стать геем автоматически переходит в разряд неприкасаемых в плане зарождения жизни на земле.


--------------------

Екатерина
Kattry 21 ноября 2010 21:40
Про гермофродитов тоже читала перевод статей из америкосских журналов, что там все чаще регистрируются девочко-мальчики с различными степенями выраженности гермафродитизма. Но тут точно гормональные проблемы. Может быть из-за пищи, может еще из-за чего.

Еще недавно был скандал с какой-то спортсменкой бегуньей из ЮАР. Ее хотели дисквалифицировать, т.к. обнаружили у этой девушки передоз тестостерона. Оказалось, что это не допинг, а ошибка природы, и девушка на самом деле наполовину мужчина.

К геям это все вряд ли относится. Ученые говорят, что с гормонами у них все в норме.


--------------------

Юрий Лобанов
ЮрийПират 21 ноября 2010 21:54
Какое может быть тут обсуждение?! О чем вы?! Гомики это по крайней мере больные люди, которых нужно лечить. В худшем - истреблять. Обратите внимания хотя бы на нашу страну Россию! Наш генофонд ВЫМИРАЕТ В ГЕОМЕТРИЧЕСКОЙ ПРОГРЕССИИ!!! А развитие или простое одобрение гомиков это еще один фактор влияющий на самоуничтожение генофонда.


--------------------

maria 21 ноября 2010 21:54
Цитата: Kattry
Про гермофродитов тоже читала перевод статей из америкосских журналов, что там все чаще регистрируются девочко-мальчики с различными степенями выраженности гермафродитизма. Но тут точно гормональные проблемы. Может быть из-за пищи, может еще из-за чего.
Еще недавно был скандал с какой-то спортсменкой бегуньей из ЮАР. Ее хотели дисквалифицировать, т.к. обнаружили у этой девушки передоз тестостерона. Оказалось, что это не допинг, а ошибка природы, и девушка на самом деле наполовину мужчина.
К геям это все вряд ли относится. Ученые говорят, что с гормонами у них все в норме.

Гермафродиты вряд ли как-то повлияют на численность населения, это очень редкий гормональный или генетический сбой. Да и гомосексуалисты - это сексуальное меньшинство. Их всегда было и будет меньше, чем натуралов. Сколько всего процентов геев? Менее десяти. Так что не думаю, что вымирание человечества нам грозит из-за наличия геев и лесбиянок. Геи еще в древней Спарте были, причем там это было довольно распространено. Но ничего, рождаемость в мире из-за этого не упала. Геев никогда не будет слишком много, чтобы представлять хоть какую-то угрозу вымирания человечества.



Галина
Galina 21 ноября 2010 21:56
Цитата: Kattry
Про гермофродитов тоже читала перевод статей из америкосских журналов, что там все чаще регистрируются девочко-мальчики с различными степенями выраженности гермафродитизма. Но тут точно гормональные проблемы. Может быть из-за пищи, может еще из-за чего.
Еще недавно был скандал с какой-то спортсменкой бегуньей из ЮАР. Ее хотели дисквалифицировать, т.к. обнаружили у этой девушки передоз тестостерона. Оказалось, что это не допинг, а ошибка природы, и девушка на самом деле наполовину мужчина.
К геям это все вряд ли относится. Ученые говорят, что с гормонами у них все в норме.

В любом случае, это всё не к добру. Читала, что многие из гермофродитов боятся рожать дитей, потому что не знают, что в итоге родится.
Это же в любом случае, отклонение от нормы.


--------------------

Oleg 21 ноября 2010 21:56
Как у вас тут интересно. :029:

Гермафродиты рождались периодически во все времена. В какие-то далекие века их вообще считали полубогами и почитали.

В спорте "искусственные" гермофрадиты появляются из-за анаболиков. История спорта знает десятки или сотни таких представителей третьего пола. Ну, сюда же можно отнести и трансвиститов. Но последние два вида гермафродитов - это извращенцы.

Между геями и гермафродитами ничего общего. У геев, по утверждению ученых (в Википедии прочитал) нормальный мужской гормональный фон.
Проблемы, скорее всего, с башкой. И я буду в этом убежден до тех пор, пока ученые не обнаружат ген, отвечающий за гомосексуальность. Такой отдельный гомо-ген :).

Наверное, дело в сексуальном насилии, психологическом давлении, неадекватном мужском воспитании. Может быть в юношеской закомплексованности или просто в ошибке молодости. Или в стечении разных факторов.

Галина
Galina 21 ноября 2010 22:00
Цитата: ежеВика
Сейчас гомосесуализм - это мода, навязанная гламуром и СМИ.Среди этих людей дай Бог одна десятая настоящих геев и лесбиянок. Так как это все же генетическое изменение. А все остальное - игра. рассчитанная на привлечение внимания и на моду, на соответствие нормам. действующим в бомонде или другой структуре.

Соглашусь с вами по части того, что действительно сейчас однополая любовь преобретает такие тенденции, многие действительно ведут себя тапк потому что это модно.
Может быть, дело еще и в том, что сейчас у нас сексуальная революция и можно все без исключения? И как итог: многие забыли про чувство меры, чувство стыда и пр.


--------------------

Екатерина
Kattry 21 ноября 2010 22:01
Цитата: ЮрийПират
Какое может быть тут обсуждение?! О чем вы?! Гомики это по крайней мере больные люди, которых нужно лечить. В худшем - истреблять. Обратите внимания хотя бы на нашу страну Россию! Наш генофонд ВЫМИРАЕТ В ГЕОМЕТРИЧЕСКОЙ ПРОГРЕССИИ!!! А развитие или простое одобрение гомиков это еще один фактор влияющий на самоуничтожение генофонда.

Вот полный ППКС

Вымираем потихоньку.
Но некоторые представители геев стесняются своего статуса и для отвода глаз женятся и рожают детей.
И если бы дело было в генетике, то у гомосексуалистов бы рождались гомосексуалисты. А таких случаев не зарегистрировано.

Дело наверняка в мозгах.

ЗЫ: на всякий случай: ППКС - это значит на интернет-сленге "подпишусь под каждым словом"


--------------------

Маргарита
Veringi 21 ноября 2010 22:09
Цитата: ЮрийПират
Какое может быть тут обсуждение?! О чем вы?! Гомики это по крайней мере больные люди, которых нужно лечить. В худшем - истреблять.

Изолировать их надо от нормального здорового общества, за счет налогов содержать, и пусть вяжут, шьют, рисуют, штампуют, валят что-нибудь на благо общества, а там, у себя на островке пусть делают чего хотят.

Это больные люди. А их поведение одобряют и узаконивают. Вообще кошмар.

maria 21 ноября 2010 22:10
Цитата: Galina
Соглашусь с вами по части того, что действительно сейчас однополая любовь преобретает такие тенденции, многие действительно ведут себя тапк потому что это модно.
Может быть, дело еще и в том, что сейчас у нас сексуальная революция и можно все без исключения? И как итог: многие забыли про чувство меры, чувство стыда и пр.

Я вообще не понимаю, зачем люди это выпячивают. Просто так перенимают моду? Глупость, на мой взгляд. Вот у меня есть приятель, он парикмахер, так я бы никогда не узнала, что он - гей, если бы не познакомилась с ним поближе. Когда мы с ним только начали общаться, я бы ни за что не определила, что он гей. Потому что человек себя ведет скромно и не вульгарно. А отказываться от дружбы с этим человеком только из-за того, что он не такой, как все, я не стала.

Маргарита
Veringi 21 ноября 2010 22:14
Цитата: Kattry
Может что-то с гормонами или генетикой?
В животном мире, кстати, тоже есть такие гомосеки - обезьяны (гиббоны, орангутаны), хотя, это тоже приматы.

За мухами дрозофилами тоже такое замечается.
Даже выделили ген у мух, вроде, который отвечает за гомосексуальность. И этот ген можно подавить медикаментозным путем - это, теоретически, излечимая патология.

Но почему тогда не лечат геев, а узаконивают их поведение? Это же нонсенс!

Галина
Galina 21 ноября 2010 22:17
Цитата: Veringi
Цитата: ЮрийПират
Какое может быть тут обсуждение?! О чем вы?! Гомики это по крайней мере больные люди, которых нужно лечить. В худшем - истреблять.

Изолировать их надо от нормального здорового общества, за счет налогов содержать, и пусть вяжут, шьют, рисуют, штампуют, валят что-нибудь на благо общества, а там, у себя на островке пусть делают чего хотят.
Это больные люди. А их поведение одобряют и узаконивают. Вообще кошмар.

Изоляцией проблему не решить, так можно лишь отсрочить ее решение. Да и убивать тоже знаете ли не метод.
Нужно достойным образом изучить и найти причину и работать над ее устранением.
На планете, кстати, уже есть какой-то грод, где живут лесбиянки, так туда может приехать из любопытства обычная женщина и остаться там навсегда, так что этим проблему не решить.


--------------------

Niassan 21 ноября 2010 22:21
Цитата: Veringi

Но почему тогда не лечат геев, а узаконивают их поведение? Это же нонсенс!

Наверное, потому, что это будет противоречить декларации прав и свободы человека. Насильно не заставишь лечиться.
Замкнутый круг, однако.

Цитата: Galina

Изоляцией проблему не решить, так можно лишь отсрочить ее решение.
Изолировать и изучать, и лечить. Но подальше от общества, чтобы не извращали никого. Не ломали ничью психику.

Галина
Galina 21 ноября 2010 22:31
Цитата: maria
Цитата: Galina
Соглашусь с вами по части того, что действительно сейчас однополая любовь преобретает такие тенденции, многие действительно ведут себя тапк потому что это модно.
Может быть, дело еще и в том, что сейчас у нас сексуальная революция и можно все без исключения? И как итог: многие забыли про чувство меры, чувство стыда и пр.

Я вообще не понимаю, зачем люди это выпячивают. Просто так перенимают моду? Глупость, на мой взгляд. Вот у меня есть приятель, он парикмахер, так я бы никогда не узнала, что он - гей, если бы не познакомилась с ним поближе. Когда мы с ним только начали общаться, я бы ни за что не определила, что он гей. Потому что человек себя ведет скромно и не вульгарно. А отказываться от дружбы с этим человеком только из-за того, что он не такой, как все, я не стала.

Причин для этого на самом деле может быть масса: кого-то в детстве извратили (всячески): кого-то в подростковом возрасте извратила взрослая женщина или группа дамочек из-за угла напала и.. после этого у многих парней отпадает желание заниматься ЭТИМ с женщинами,или как я уже писала тот же эдипов комплекс,психологи утверждают, что гомосексуализмом страдают те молодые люди, которы воспитывались в неполной семье, с большой опекой со стороны матери-одиночки, илиже те, кто воспитывалсяпод прессингом и весьма сурово отцом (в полной семье).


--------------------

Екатерина
Kattry 21 ноября 2010 22:39
Цитата: Galina
...или как я уже писала тот же эдипов комплекс...

Вот мне все-таки ближе мысль о том, что дело в условиях воспитания и стечении всяких негативных психологических факторов.

И люди, страдающие Эдиповым комплексом, гомосексуалы (геи, лесби), трансвиститы, педофилы, зоофилы и прочие ...филы - просто свихнувшиеся, психически не здоровые индивиды. И никакой это не генетический изъян.

Лечить это надо у психиатров. Но от зависимости лечиться очень сложно, тем более, если пациент не разделяет Ваших взглядов.
Курить-то бросить иногда не под силу.


--------------------

Аминея 21 ноября 2010 22:43
Цитата: maria
Вот у меня есть приятель, он парикмахер, так я бы никогда не узнала, что он - гей, если бы не познакомилась с ним поближе. Когда мы с ним только начали общаться, я бы ни за что не определила, что он гей.

maria, а Вы не интересовались у него, почему он гей? Наверняка он задумывался над этим вопросом.

Галина
Galina 21 ноября 2010 22:49
Цитата: Kattry

Лечить это надо у психиатров. Но от зависимости лечиться очень сложно, тем более, если пациент не разделяет Ваших взглядов.
Курить-то бросить иногда не под силу.

Вот и я говорю, что кого то там куда - то отсилять бессмыслено.
Ведь родители то вроде как нормальные у таких детей, а копнешь поглубже и убеждаешься в обратном.
Так что я всегда говорила, говорю и говорить буду: надо лечить для начала не самих больных детей, и их родителей. Всё это не с неба падает и просто так не возникает, я склона считать, что у всего ЕСТЬ ПРИЧИНА.


--------------------

maria 21 ноября 2010 22:49
Цитата: Аминея
maria, а Вы не интересовались у него, почему он гей? Наверняка он задумывался над этим вопросом.


Мы с ним не настолько близкие друзья, чтобы до такой степени быть откровенными друг с другом. Он мне интересен, как собеседник, а так - он взрослый человек, это его выбор, наверняка в жизни был и самообман, и психологи, но все равно он сделал такой выбор. Все, что я знаю о его семье - очень близок со своими родителями, помогает им материально. Судя по всему, семья была у него нормальная, никаких физических или психических травм родители ему не наносили. Было ли что-то подобное в школе или где-то еще - я не спрашивала. Мне неудобно о таком спрашивать, если честно...

Галина
Galina 21 ноября 2010 23:01
Цитата: maria
Цитата: Аминея
maria, а Вы не интересовались у него, почему он гей? Наверняка он задумывался над этим вопросом.

Мы с ним не настолько близкие друзья, чтобы до такой степени быть откровенными друг с другом. Он мне интересен, как собеседник, а так - он взрослый человек, это его выбор, наверняка в жизни был и самообман, и психологи, но все равно он сделал такой выбор. Все, что я знаю о его семье - очень близок со своими родителями, помогает им материально. Судя по всему, семья была у него нормальная, никаких физических или психических травм родители ему не наносили. Было ли что-то подобное в школе или где-то еще - я не спрашивала. Мне неудобно о таком спрашивать, если честно...


Знаете, как я люблю шутить у геев есть большой плюс)) состоит он в том, что если гей влюбится в свою подругу по уши, она будет ОЧЕНЬ ЗА НЕГО РАДА))


--------------------

Екатерина
Kattry 21 ноября 2010 23:02
Цитата: maria
Мне неудобно о таком спрашивать, если честно...
А я бы обязательно спросила. Потому что считаю, что человек, принявший какое-то твердое решение вряд ли станет стесняться и жаться в объяснениях своей позиции и убеждений. Ни нисколько не обидится. Ну если только он не чувствует никакой вины за свое решение.

Тем более, если бы у нас были приятельские отношения. А меня как мать волнует этот вопрос.
Да и просто интерес, как так вообще можно жить.


--------------------

ежеВика 21 ноября 2010 23:09
Постите, уважаемые участники, но некоторые высказывагия напоминают мне времена ку-клус-клана.
Ну нельзя всех под одну гребенку грести-то. Так получается, что и Чайковского , и Дягилева, и Теннеси Уильямса, Рембо и Верлена, Эдгара По и тд и т п в свое время изолировать-уничтожить и так далее.
Ни в коей мере не являюсь сторонницей и пропагандисткой голубизны, если что.
Но считаю, что надо быть толерантнее.


--------------------

maria 21 ноября 2010 23:12
Цитата: Kattry
А я бы обязательно спросила. Потому что считаю, что человек, принявший какое-то твердое решение вряд ли станет стесняться и жаться в объяснениях своей позиции и убеждений. Ни нисколько не обидится. Ну если только он не чувствует никакой вины за свое решение.
Тем более, если бы у нас были приятельские отношения. А меня как мать волнует этот вопрос.


Мы с ним как-то заводили разговор на тему, когда и как он понял, что он- гей, и он сказал, что осознание этого пришло к нему в классе восьмом. Он сказал, что до этого ему казалось, что его привлекают девочки, но постепенно он понял, что к каждой из них относится скорее, как к сестре. Он пытался встречаться с одной девушкой, но ничего серьезного у них не было. Как я поняла, у него вообще не было сексуального опыта с девушками. Встречаться с молодыми людьми он начал только в 18 лет и долгое время не говорил об этом родителям. Затем, когда пошел на откровенный разговор, с его слов, они были в шоке, но постепенно приняли его решение. О каких-то психологических травмах он не упоминал. Его родителей я не знаю лично, но из его рассказов у меня сложилось впесатление, что это вполне адекватные люди.

Но я допускаю, что чего-то он мне недорассказал... Если у человека и была какая-то серьезная психологическая травма, то не так-то просто заговорить о ней и поделиться этим.


Аминея 21 ноября 2010 23:20
Цитата: maria
....но постепенно он понял, что к каждой из них относится скорее, как к сестре.... Он пытался встречаться с одной девушкой, но ничего серьезного у них не было......

Ну, могу предположить, что все это из-за неудавшегося сексуального опыта с противоположным полом, деформация сознания. С девками не хватило смелости, руки опустил, а тут подвернулся "понимающий" парень. И пошло-поехало.

Может отец вовремя не поддержал нужными, ободряющими беседами (опять же - проблемы воспитания). Может друзья как-то повлияли. Даже одно слово может перевернуть всю жизнь.

Галина
Galina 21 ноября 2010 23:20
Цитата: ежеВика
Постите, уважаемые участники, но некоторые высказывагия напоминают мне времена ку-клус-клана.
Ну нельзя всех под одну гребенку грести-то. Так получается, что и Чайковского , и Дягилева, и Теннеси Уильямса, Рембо и Верлена, Эдгара По и тд и т п в свое время изолировать-уничтожить и так далее.
Ни в коей мере не являюсь сторонницей и пропагандисткой голубизны, если что.
Но считаю, что надо быть толерантнее.

Долго ждала я подобного отклика и наконец-то дождалась!СОГЛАСНА ПОЛНОСТЬЮ! Мы же с вами в 21 веке живем, ЛЮДИ ДОЛЖНЫ ОСТАВАТЬСЯ ЛЮДЬМИ!


--------------------

Аминея 21 ноября 2010 23:25
Цитата: Galina
Цитата: ежеВика
Постите, уважаемые участники, но некоторые высказывагия напоминают мне времена ку-клус-клана.
Ну нельзя всех под одну гребенку грести-то. Так получается, что и Чайковского , и Дягилева, и Теннеси Уильямса, Рембо и Верлена, Эдгара По и тд и т п в свое время изолировать-уничтожить и так далее.
Ни в коей мере не являюсь сторонницей и пропагандисткой голубизны, если что.
Но считаю, что надо быть толерантнее.

Долго ждала я подобного отклика и наконец-то дождалась!СОГЛАСНА ПОЛНОСТЬЮ! Мы же с вами в 21 веке живем, ЛЮДИ ДОЛЖНЫ ОСТАВАТЬСЯ ЛЮДЬМИ!

Это точно, все должны оставаться людьми и чтить законы и условия своего существования. И не закрывать глаза на проблемы.
Не надо прикрываться словом - толерантность. Здесь оно не уместно.
Все эти ...Филы - отбросы общества. Перебивать, истреблять их не надо, конечно - в этом и заключается толерантность. Но лечить, менять, объяснять остальным, что это ненормально и плохо - нужно .
А в современном обществе эти аморальные мутанты (своими именами вещи называю) принимаются за норму. Это извращение.

А если завтра педофилов оправдают? Чего тогда? Все будут кричать про толерантность к педофилам? В иных странах с 10 лет семьи заводят - можно на них сослаться в оправдании педофилии.

maria 21 ноября 2010 23:28
Цитата: Аминея
Ну, могу предположить, что все это из-за неудавшегося сексуального опыта с противоположным полом, деформация сознания. С девками не хватило смелости, руки опустил, а тут подвернулся "понимающий" парень. И пошло-поехало.
Может отец вовремя не поддержал нужными, ободряющими беседами (опять же - проблемы воспитания). Может друзья как-то повлияли. Даже одно слово может перевернуть всю жизнь.


Вполне возможно, что так оно и было. Хотя как человек он - далеко не забитый, однако неудачный опыт с какой-то девушкой вполне мог стать причиной (хоть и, насколько я поняла, до полноценного сексуального опыта с девушкой у него так и не дошло). Не думаю, что он мне возьмет и вообще все о себе расскажет. Все-таки есть очень личные вещи, которые не расскажешь никому... Вполне допускаю, что какое-то событие все-таки стало решающим.

Аминея 21 ноября 2010 23:29
Цитата: maria

Вполне возможно, что так оно и было. Хотя как человек он - далеко не забитый, однако неудачный опыт с какой-то девушкой вполне мог стать причиной. Не думаю, что он мне возьмет и вообще все о себе расскажет. Все-таки есть очень личные вещи, которые не расскажешь никому... Вполне допускаю, что какое-то событие все-таки стало решающим.

Да, в закрома души не залезешь. Да он и сам, скорее всего, приложил все усилия, чтобы эту причину забыть. Защитная реакция мозга.

ежеВика 21 ноября 2010 23:37
Цитата: Аминея

А если завтра педофилов оправдают? Чего тогда? Все будут кричать про толерантность к педофилам? В иных странах с 10 лет семьи заводят - можно на них сослаться.

Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно.
Кто знает, что такое норма? И что такое извращение?
Кем принимаются за норму гомосесуалисты?
Высоцкий, например, был наркоманом. Он - отброс общества и извращенец.
Зачастую об аморальности кричат те, кто слабо представляет себе, что такое моральность.
Под словом толерантность я понимаю свободу человеческого выбора и принятие этой свободы обществом. Если гомосексуалист насилует детей, его надо изолировать и наказывать. Если он пропагандирует гомосексуализм, его опять же надо по крайней мере останавливать. Если же человек сделал свой выбор и не навязывает его никому, вращаясь в кругу себе подобных и не бравируя своей ориентацией - почему его надо клеймить и оскорблять? Поясните.


--------------------

Didemi 21 ноября 2010 23:40
Проблема точно в воспитании!
Вон в монастырях одни гомосеки! Матрос через матроса - гомосек. На подводных лодках гомосеки. Тюрьма - гомосеки. Женская тюрьмя - лизби.

У меня муж ходил в дальние плавания на рыболовецком судне. Били там, конечно, гомосеков за их гомосекность, исключали из экипажа, но там это было сплошь и рядом. А если командование с особыми наклонностями, то просто финиш.
Муж быстро завязал с плаваниями.

Didemi 21 ноября 2010 23:43
Цитата: ежеВика

Высоцкий, например, был наркоманом. Он - отброс общества и извращенец.
Ну, чести это Высоцкому не добавляет и поведение его явно аморально. Уж точно не нужно брать его поведение в пример.

Наркоманами и алкоголиками становятся слабые люди. Слабые духом, волей. Так и талант пропьешь, и жизнь.

Так что, никто мух с котлетами не смешивает. Талант Высоцкого почитают, а за алкоголизм и наркоту не чествуют. И если бы не талант....


Просмотров: 12288
Автор: Kattry
20 ноября 2010 (22:40)
Рассказать друзьям
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
МЕНЮ
СЕРВИС
популярное архив сайта
МЫ ВКОНТАКТЕ
РЕКЛАМА
Запомнить меня